Letnie magazynowanie ciepła w Drake Landing Solar Community (Kanada)

[dedeleco]

De izolacja-cieplna/ceny-bojler-okofen-dlaczego-to-tak-drogie-t10825-20.html#p203910

O nie Dede! Ten temat Ogrzewanie izolacja / składowanie i-przesunięcie fazowe-geotermalne-w-gleby-t10470.html to Obamot, którego osobiście oddzieliłem od innego!

To nie jest SZCZEGÓLNIE mowa o rozwiązaniu Drake Landing Solar Community!

Nalegam na fakt, że konieczne jest stworzenie konkretnego ... naprawdę jest to dla "naszego dobra" dla wszystkich!

Proponuję więc podziwiać i starać się pozytywnie ulepszyć to funkcjonalne rozwiązanie od 2007 roku, które magazynuje ciepło letniego pod ziemią do ogrzewania 52 pawilonów zimą, bardzo zimno, na wysokości 1000 m na południu od Cagliari do Okotoks , Alberta, Kanada z klimatem kontynentalnym na szerokości geograficznej północnej Belgii.
Podsumowanie jest w języku francuskim:
https://www.econologie.com/fichiers/par ... mrk29Z.pdf

strona po angielsku:
http://www.dlsc.ca/how.htm

W każdej chwili możesz zobaczyć operację, pogodę, słońce, poziom zapasów itp.
http://www.dlsc.ca/how.htm
w tym dniu dużo mniej słońca niż w Paryżu, a domy trzeba jeszcze ogrzać!!

zdjęcia nieba
http://www.dlsc.ca/photos/2007/septembe ... _index.htm
pod śniegiem:
http://www.dlsc.ca/photos/index.htm
jeśli masz wątpliwości, możesz tam przejść w widoku ulicy mapy google bez wychodzenia z domu:

Masz dokładne współrzędne wszystkich ich pododdziałów?

na mapie google wpisz:
lądowanie smoków Okotoks, Alberta, Kanada
lub:
kaczor http://maps.google.fr/maps?ct=resetnding Okotoks, Alberta, Kanada

http://maps.google.fr/maps?num=100&hl=f ... CCAQnwIwAA

i google zdjęcie widoku ulicy paneli słonecznych i domów wspólnoty słonecznej Drake lading na Drake Landing Common obok drogi lądowania Drake na Milligan Dr patrząc na południowy wschód w centralnej Okotoks, Alberta Kanada





Jest to kanadyjski projekt wysokowydajnych dotowanych badań technologicznych (nieskończenie mniej niż jądrowych)!!

w liczbach:
52 dwukondygnacyjne pawilony kanadyjskie, ok. 2m150 zoptymalizowane pod kątem oszczędności, z solarnym ogrzewaniem indywidualnej wody sanitarnej (pokrywające 2% potrzeb uzupełniane zimą gazem) z dużymi garażami 60mx7,3m i 7,3m30 (2 z 800m2 z 2) mieszkania kolektory słoneczne na dachach garaży, centrum zbiorowego zarządzania z 52 zbiornikami buforowymi o pojemności 2m120 (3m4,6 na dom) i magazynowaniem ciepła w 3 otworach o średnicy 144cm na głębokości 15m w odległości 37m od siebie, na średnicy 2,25m (cylinder 35 na 35+35m głębokości izolowany na powierzchni ponad 2m), otwory pogrupowane w 2 grupy po 24 sztuk.
Tak więc jest 97m wiercenia dla każdego z 52 pawilonów, płytka studnia, wykopana w Kanadzie w 1h30 w skale za 2000 do 3000€ według Alaina G.

Tak więc domy, rury, balony i kolektory kosztują znacznie więcej niż wiercenie.

Oryginalnie niezbędny jest podziemny magazyn, w rzeczywistości kanadyjski dobrze ogrzewany latem na zimę, a reszta może być inna.

To przechowywanie wykorzystuje powolność dyfuzji ciepła, która spowalnia jako pierwiastek kwadratowy czasu:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Conduction_thermique
jak to spowolnienie o ponad 3 m w ciągu około 4 miesięcy, odległość za ziemią o czynnik około 2.


zobacz także:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diffusivit%C3%A9_thermique
http://de.wikipedia.org/wiki/Temperatur ... %A4higkeit

Trzeba więc pogodzić się z utratą darmowego letniego ciepła, bo inaczej przy zwykłych metodach izolowanych balonów wodnych, dużo droższych niż ziemia, po 4 miesiącach niewiele się zachowa.

Wielkość magazynu zależy od ocieplenia domu, klimatu i dodatkowego ciepła słonecznego wychwytywanego zimą.

[Christophe]

Ach, to dobrze, że się udało!

Dziękujemy za utworzenie tego podsumowującego tematu, możesz teraz połączyć go z innymi tematami, które mówią o magazynowaniu ciepła!

[netshaman]

Ach tak, dziękuję za skupienie się na tym temacie.
No to kiedy połączymy siły i to zrobimy?

Ponieważ wierzę, że to jedyny sposób, aby się tam dostać.
Widzę sztuczkę: członkowie stowarzyszenia spotykają się i budują dla każdego z nich układ słoneczny porównywalny z systemem dlsc dla każdego z członków.

Kolejna refleksja: jeśli we wszystkich domach wymienimy WSZYSTKIE grzejniki elektryczne na system podobny do dlsc, to ile elektrowni jądrowych będzie można zamknąć?
Czy nie warto byłoby poinformować polityków takich jak Eva Joly?
Jeśli kiedykolwiek zostanie wybrana, będzie to dobry sposób na obejście się bez znacznej części energii jądrowej.
Pomysły na program?

Musimy wziąć odpowiedzialność za naszą przyszłość, a nie czekać, aż oni zadecydują za nas!
To jest demokracja, prawdziwa: ludzie dają pomysł, a polityk go stosuje, ale we Francji jest raczej: polityk stosuje SWÓJ pomysł, nie biorąc pod uwagę opinii ludu.

[dedeleco]

To najbardziej konstruktywna realistyczna dobra reakcja!!

Musimy wziąć odpowiedzialność za naszą przyszłość, a nie czekać, aż oni zadecydują za nas!

Główną trudnością jest wiercenie (inwestycja, która może zniechęcić, jeśli popełnimy błędy przy nieprzewidzianych zdarzeniach), a także cyrkulacja wód deszczowych i nieznanych wód gruntowych, nowy problem dla geologów, którzy znają tylko odporność gruntów na spękania!!
Te problemy pojedynczo są bardzo odstraszające!!
Przykład: Christophe nie jest przekonany do swojego domu, podczas gdy ma panele słoneczne i zbiornik na wodę o pojemności 70 m3, idealny zestaw do przechowywania pod ziemią!!
Boi się ucieczki ciepła z wodami pod ziemią, jak w strumieniu na skraju jego ziemi!!
To nieznane pole jest bardzo odstraszające, ponieważ w przypadku pomyłki jest bardzo drogie!

Możliwe jest uszczelnienie przez wstrzyknięcie płynnego cementu na krawędzi, ale należy to opracować dla małych systemów (w porównaniu z dużymi, zwykle bardzo kosztownymi projektami), z płytkim wierceniem o małej średnicy (około 20 mm na 10 m), stosowanym do wzmacniania gruntu przez Utetek i geosec na swoich filmach.

http://www.geosec.fr/
http://www.uretek.fr/
https://www.econologie.com/forums/post206775.html#206775
http://www.archiexpo.fr/fabricant-archi ... -3812.html

Także po pierwsze tych, którzy już mają prawdziwą kanadyjską studnię, należy zachęcać do magazynowania tam letniego słonecznego ciepła na zimę (a tym samym znacznie obniżyć rachunek za pompę ciepła, a nawet ją wyeliminować, jeśli działa), bo wtedy wszystkie te niewiadome są usunięty, a inwestycja już wykonana!!

Konkretnie Denis:
https://www.econologie.com/forums/post206180.html#206180
ma piękną kanadyjską studnię

2 razy 50 m rur 90mm zaczynając od 6m głębokości!
odnowienie mojego domu w słomie/ziemi;w oczekiwaniu na ogrzewanie szklarni do akumulacji ciepła w ziemi, z wyciągiem na programatorze na chwilę obecną
kanadyjska studnia to świetny system, nie drogi, więc dobrze zbudowany samodzielnie bez oszustwa, jedyna wada: antykomercyjna !!!

gdzie może przechowywać letnie ciepło za pomocą prymitywnych, niepozornych czujników typu używanego przez Forhorse:
https://www.econologie.com/forums/post205608.html#205608
https://www.econologie.com/forums/post206800.html#206800

Ci, którzy mają dobrą, wydajną kanadyjską studnię, mogą przeprowadzić to letnie przechowywanie na zimę za bardzo niewielką inwestycję!
Znacznie bardziej stanie się znacznie bardziej wydajny, ponieważ przy znacznie większej różnicy T będzie magazynował znacznie więcej ciepła niż z pompą ciepła, która nie może schłodzić ziemi w zimie o więcej niż 5°C do 10°C, tak że ta sama ziemia można podgrzewać od 40°C, od 13°C do 53°C!

Więc pierwszy krok, przekonać kanadyjskie umywalki, jak Denis, spróbować prawie za darmo z bezpretensjonalnymi czujnikami!!

Przekonaj też do ogrzewania szklarni w ten sposób, łatwiej bo nie potrzebują 20°C a około 10°C.

[Philippe Schutt]

http://ozonforages.free.fr/marche.htm#5 - Opłacalność wiercenia.

Koszt wiercenia w przybliżeniu na głębokość 15 ML.
Cena wiercenia może się różnić w zależności od głębokości i napotkanego terenu.
Średnio trzeba liczyć w 1700 € HT.

na innych forums, znalazłem kwoty około 130 €/m100, które mniej więcej się pokrywają. za 13m to 000 2000€ i wydaje mi się to bardziej realistyczne niż XNUMX.

Z drugiej strony wydaje mi się, że proporcje gorącego cylindra muszą ograniczać dyfuzję ciepła w gruncie, a więc minimalna powierzchnia zewnętrzna przy maksymalnej objętości. Pozostając przy tym pomyśle, lepiej jest zgrupować masy termiczne w 1 dużym cylindrze niż w jednym cylindrze na mieszkanie.
W związku z tym system jest wyraźnie bardziej interesujący, gdy jest przeprowadzany dla podpodziału, stąd konfiguracja kanadyjskiego prototypu.

Z pompami, robotami ziemnymi, obwodem w domu i na dachu i całym tym zniewoleniem, jak sądzę, możemy sobie pozwolić na 30000 XNUMX € za dom wolnostojący?

[pępek]

Ja, na budowę mojego domu (w trakcie), poprosiłem o wycenę wiercenia.

Odpowiedzieli mi na 2 dołki po 70 m, osłonięte pierwsze 15 metrów i wyposażone w rury do płynu przenoszącego ciepło: 9300 € z VAT.
Klasyczna wycena sondy geotermalnej z pompą ciepła woda/grunt.

Poprosiłem o serię kilkunastu otworów na głębokości kilkunastu metrów, aby móc zatłaczać gorącą wodę do magazynowania. Odpowiedzieli, że koszt byłby zaporowy, długość obudowy (według nich obowiązkowa na początku wiercenia) zostałaby tym samym zwielokrotniona, co znacznie podniosłoby koszty, a proponowana przez nich rura nie nadaje się do wysokich brana pod uwagę temperatura.
Krótko mówiąc, nie chcieli już podać mi ceny (szacuję na tuzin dołków: prawie 20000 XNUMX €)

A kiedy wspomniałem o tym mojemu ciepłownikowi, z którym rozmawiałem o systemach, spojrzał na mnie trochę protekcjonalnie i kpiąco, uśmiechając się złośliwie, mówiąc, że tego nie zrobiono i że jeśli to działa i że się opłaca, to minęło dużo czasu, odkąd to wszystko było już wszędzie zainstalowane. Nie trzeba mi mówić, że to klasyczna, ale głupia reakcja.

Jak u nas w domu bardzo szybko jesteśmy w psammitach (Condroz) od razu porzucono pomysł wypróbowania systemu D do samodzielnego kopania dołów.

Krótko mówiąc, w końcu wróciłem do klasycznej pompy ciepła powietrze/woda...
Wierzę, że aby móc się w to dostać, potrzeba kumulacji sprzyjających okoliczności.

[dedeleco]

musi nastąpić kumulacja sprzyjających okoliczności.

Przede wszystkim potrzebni są ludzie, którzy nie naśladują jak owieczki Pänurge bez prawdziwego zrozumienia, zdolni do innowacji i zmotywowani do www.dlsc.ca !!

Powodzenia z twoim krótkotrwałym CAP (oszustwo, którego byłem ofiarą, życie 3 lata), które mam nadzieję nie będzie oszustwem o wartości 30000 XNUMX €, które nie działa jak w przypadku przyjaciół mojej rodziny!

Kiedy elektrownia jądrowa dla PAC będzie pierdzieć we Francji jak w Fukushimie (nieuniknione prędzej czy później), że będziemy jeść radioaktywne steki z całym regionem wyludnionym, raczymy wyglądać inaczej bez obecnej pogardy, tej niezwykłej rozwiązanie, ogrzewanie wieczyste słoneczne, www.dlsc.ca, bez CO2, bez energii jądrowej, bez zanieczyszczeń, czy zużycia (co odstrasza fachowców, którzy chcą nas tylko zmusić do konsumowania pomp ciepła z awariami, konserwacją i wymianą bardzo często) !!

[Philippe Schutt]

Z tego, co widziałem, profesjonaliści instalują systemy swoich dostawców, to wszystko. Gdyby jutro dostawca kotłów, pomp ciepła lub kolektorów słonecznych dodał rozwiązanie do magazynowania podziemnego, również by je zainstalował.
To zrozumiałe, w dzisiejszych czasach wszystko musi być najpierw przetestowane, certyfikowane, oznakowane, w przeciwnym razie odpowiedzialność spoczywa na profesjonaliście, który jest w grze.Ponieważ celem jest zarabianie na życie, ryzyko musi być ograniczone. Tego też ducha propaguje państwo pod pięknymi nazwami „zasady ostrożności” czy „kultury prewencji”.

Jeśli obliczę objętość na pawilon, mamy cylinder o wymiarach 8mx 8m, biorąc pod uwagę, że 1m ziemi wokół otworów jest użyteczny. Sieć na 2 m daje mi 19 dołków na 10 m głębokości, 1 centralny, 6 na 1. okręgu, a następnie 12.
głębokość 10m w ziemi jest w zasięgu ręki majsterkowicza:
http://boutique.shop-negimex.com/Tariere-fixe-D150-4

[Sen-no-sen]

Przede wszystkim potrzebni są ludzie, którzy nie naśladują jak owieczki Pänurge bez prawdziwego zrozumienia, zdolni do innowacji i zmotywowani do www.dlsc.ca !!

Niestety, producenci są szczególnie wrażliwi na innowacje (wbrew temu, co mogłoby się wydawać), czasami potrzeba dziesięcioleci, a nawet stuleci, aby pomysł został zrealizowany na skalę przemysłową… to jest łamiące serce!

Bez środków rządowych będziemy musieli uzbroić się w cierpliwość i czekać na ograniczenia ekologiczne, aby posunąć sprawy do przodu.

[chatelot16]

Aby zrozumieć, potrzebujesz nieco bardziej szczegółowych informacji.

tona http://www.dlsc.ca/ nie wzbudza we mnie zaufania

Uważam, że powierzchnia magazynowa jest trochę mała do przechowywania przez rok

Uważam architekturę tego cytowanego za bardzo źle wykonaną...po co odbierać ciepło tylko przez garaż a nie przez dach domu...po co 2 osobne sieci ciepłownicze? dlaczego nie wykonać 2 funkcji w tej samej sieci, aby zaoszczędzić rury i straty

coś jeszcze na stronie budzi moje wątpliwości! dlaczego przedstawiają rzeczy jako zdjęcia, które oczywiście są tylko obrazami wygenerowanymi komputerowo? rzecz wydaje się wystarczająco stara, aby istniały prawdziwe zdjęcia

zawsze podajesz nam tę samą liczbę odległości dyfuzji ciepła, nie obchodzi mnie, co policzyć, to ilość energii, która jest tracona ... i nie tylko ilość ciepła z lata, która jest tracona przed zimą, ale także co traci się po zimach, a co trzeba będzie zapewnić, aby powróciło do użytecznej temperatury

zasadniczo zbiornik musi być mniej lub bardziej gorący przez cały rok! liczy się stan ustalony ... musisz określić ilościowo opór cieplny między obszarem przechowywania a nieskończonością (reszta ziemi)

jeśli wierzysz w taką możliwość składowania przy ziemi pokaż nam całe wyliczenie, aż do wyniku