Wydajność i moc pieca na drewno, definicje?

[Christophe]

Zastanawiam się od jakiegoś czasu, jak definiuje się moc i wydajność (dwa różne „razem”) pieca na drewno, ale także kotła na drewno...

Pod plik ogrzewania drewnem co robię (co chciałbym możliwie najpełniej przedstawić), chciałbym wyjaśnić tę kwestię!

Ponieważ tak samo na gazie lub oleju jest łatwo (= przepływ paliwa), jak na ogrzewaniu drewnem, trudno jest oddać moc... z wyjątkiem ogrzewania na pelet lub zrębki, gdzie mamy również „przepływ paliwa”, który może dać pomysł na moc...

Ale w przypadku kłód czy brykietów? Czy istnieje norma? Prawo ? A może każdy producent daje moc, jaką uważa za stosowną? Jeśli tak, to według jakiej definicji?

Oto moce jakie można zastosować w przypadku urządzenia opalanego drewnem:

- moc maksymalna (szczytowa)
- średnia moc w ciągu X h
- średnia moc pełnego cyklu = PCI załadowanego drewna / czas spalania
- moc chwilowa osiągnięta Y h po uruchomieniu
- ....itd itd...

To samo dotyczy wydajności: zależy to zasadniczo od mocy chwilowej, więc jak jest ona zdefiniowana w dokumentach komercyjnych? Jest to oczywiście „maksymalny” uzysk, ale pod jakimi warunkami…

[Christophe]

Pierwszym elementem odpowiedzi (pierwszy raz to widzę) na stronie Deville'a jest podanie mocy nominalnej i maksymalnej dla każdego urządzenia.

Przykłady: http://www.deville.fr/prdt.php?c=21&s=99&p=25

Cechy
• Moc nominalna: 9 kW
• Maksymalna moc: 22,5 kW

Czas pokaże, jak zdefiniowana zostanie ta moc nominalna...

[Did67]

AFNOR sprzedaje (bardzo drogo; sto euro) przedmiotowe standardy. Odpowiedź prawdopodobnie jest tam!

Aby dać wam chociaż wyobrażenie (za darmo), przyjrzę się Niemcom/Austriakom. Ogólnie rzecz biorąc, ich protokoły testowe można znaleźć w Internecie i bezpłatnie.

Korzystając z okazji, przypominam, że jeśli o przyznaniu ulgi podatkowej decyduje etykieta Flamme Verte, to jest to jedynie standard MINIMA. A nie „wyróżnienie”, jak to poniekąd przedstawiają i sugerują producenci.

Gdzie indziej ten standard jest śmieszny, ponieważ jest tak mało wymagający.

(ze względów podatkowych rozpowszechnianie informacji jest oczywiście konieczne, ale upieranie się, że nie jest to wcale chwalebne jako występ!)

[Christophe]

Aby dać wam chociaż wyobrażenie (za darmo), przyjrzę się Niemcom/Austriakom. Ogólnie rzecz biorąc, ich protokoły testowe można znaleźć w Internecie i bezpłatnie.

DZIĘKI! Na mojej stronie znalazłem coś takiego: https://www.econologie.com/normes-et-reg ... -4225.html

To dobrze podsumowuje ramy prawne dotyczące ogrzewania drewnem. Myślę, że wszystko zostało powiedziane, ale… nie ma szczegółów… wyrażonych ilościowo!

Korzystając z okazji, przypominam, że jeśli o przyznaniu ulgi podatkowej decyduje etykieta Flamme Verte, to jest to jedynie standard MINIMA. A nie „wyróżnienie”, jak to poniekąd przedstawiają i sugerują producenci.

Właśnie o tym pisałem w konkretnym temacie: https://www.econologie.com/forums/label-flam ... t9210.html

Gdzie indziej ten standard jest śmieszny, ponieważ jest tak mało wymagający.

Zero zrozumienia...

[Did67]

może z wyjątkiem ogrzewania na pellet lub zrębki, gdzie mamy również „przepływ paliwa”, który może dać wyobrażenie o mocy…
...

Twierdząco.

Oraz kotły na drewno z „kontrolowanym spalaniem” (mikroprocesorowe).

Właśnie przejrzałem raporty BLT dotyczące kotłów na drewno tego typu.

A więc tak, „napełniasz” kocioł, a elektronika „steruje” spalaniem, regulując dopływ powietrza pierwotnego i wtórnego oraz odprowadzanie dymu.

Zatem w tym przypadku uprawnienia są całkiem jasne. Procesor rządzi i reguluje.

Należy zauważyć, że w dwóch PV, które właśnie widziałem (ETA i Guntamatic), zmierzona moc jest bardzo bliska mocy nominalnej ogłaszanej przez producenta (więc pilotowanie nie żartuje!). Plony z kłód bukowych (analizowane przed badaniem; zawartość C, H, O, N i wilgotność; stąd teoretyczny PCI suchego paliwa, a następnie przeliczony na rzeczywisty PCI paliwa) wynoszą od 90 do 92%. Napełnianie odpowiadało czasowi trwania testu około dziesięciu godzin (w obliczeniach wydajności uwzględniane jest ciepło zawarte w wodzie w kotle na końcu).

Badania przeprowadzono także przy połowie mocy i przy najniższej mocy.

Tak więc w tych „sterowanych” urządzeniach wszystko jest jasne: moc, uzysk… Niezależnie od tego, czy jest to pellet, zrębki czy kłody…

W przypadku innych nie wiem, jak określa się ilość, jakość drewna, które kładziemy i „losowanie” ????

[Christophe]

Znaleziono (dzięki Philippe) również na stronie internetowej Deville: http://www.deville.fr/page2.php

Moc znamionowa

Deville jest zaangażowany w ogłoszone występy i uprawnienia.

Laboratorium firmy DEVILLE jako pierwsze we Francji uzyskało autoryzację NF BOIS. Dzięki autoryzacji wydanej przez AFNOR firma DEVILLE może umieszczać znak NF BOIS na swoich produktach i w związku z tym zobowiązuje się do przestrzegania deklarowanych parametrów swoich urządzeń. (Działania regularnie sprawdzane przez jednostki notyfikowane przez AFNOR).

Deville ogłasza prawdziwą moc: moc nominalną

Jedynym komunikatem mocy zgodnym z normą NF D 35 376 (norma dotycząca wszystkich kominków z wkładem drewniano-węglowym) jest moc nominalna. Ta moc nominalna jest PRAWDZIWĄ mocą uzyskaną przez użytkownika w normalnych warunkach użytkowania i jest to JEDYNA moc, która pozwala zaspokoić potrzeby użytkowników. Niektóre reklamy podające moc maksymalną lub chwilową mogą wprowadzić w błąd nabywcę paleniska lub wkładu, gdyż moce te mają jedynie charakter bardzo ulotny.

Zauważamy różnice w mocy pomiędzy mocą „nominalną” i „maksymalną”, co w razie potrzeby może wywołać duże niezadowolenie u użytkownika, który w rzeczywistości liczył na moc „iluzoryczną”.



Po tej typowej krzywej pracy paleniska lub wkładu łatwo zauważyć, że maksymalna uzyskana moc może sięgać 250% deklarowanej wartości nominalnej, czyli dla urządzenia o mocy nominalnej 10 kW moc maksymalna 25 kW ( uzyskane w bardzo krótkim czasie).

Krzywa ta dowodzi również, że moc zwrócona do domu, a tym samym do użytkownika, jest średnią obliczoną zgodnie z normą w okresie około 3 godzin.

Norma NF D 35-376

Wszystkie paleniska i wkłady DEVILLE bez wyjątku odpowiadają normie NF D 35-376.

Zakup urządzenia DEVILLE to pewność uzyskania najlepszych gwarancji niezawodności, bezpieczeństwa i komfortu, jakie może zaoferować tylko tak znaczący producent jak DEVILLE.

Tabliczka znamionowa umieszczona na każdym urządzeniu informuje o jego mocy i danych technicznych.

Jestem bardzo usatysfakcjonowany tymi wyjaśnieniami. Czas pokaże, co ogłoszą inni producenci... i jak zdefiniowana zostanie wydajność!

[dedeleco]

Przede wszystkim irytują mnie DTU i AFNOR, ponieważ jeśli nie zapłacisz pełnej ceny, nigdy nie będziesz mieć ich pełnego tekstu, do tego stopnia, że ​​zastanawiasz się, biorąc pod uwagę cenę, czy profesjonaliści je czytali, widzieli określone instalacje, w których nie szanujcie podstawowego zdrowego rozsądku!!! (nawet z ekspertem prawnym),
DTU dotyczące wydajności pozostaje dla mnie tajemnicą!!!
Zauważamy absurd, „zakładanie dużych nawiewów 300cm2” do tego stopnia, że ​​przy bardzo zimnym i silnym wietrze absurdem jest ogrzewanie, wszystko wychodzi na zewnątrz, aby nie ryzykować CO.
Według telewizji, we Francji powoduje to 300 zgonów rocznie z powodu CO, nawet w kościele! Najbiedniejsi zamykają te absurdalne otwory tanimi urządzeniami, podstawowymi błędami i duszą się!!
I tak dalej, lobbyści i firmy ubezpieczeniowe mówią: to ich wina, że ​​nie przestrzegali przepisów, zamknęli wentylację pomieszczeń!!!
Ogrzewanie, dobre, nawet całkowicie zamknięte nawiewy, nie powinno stwarzać ryzyka uduszenia mieszkańców, w przeciwnym razie powinno być nietypowe i zabronione!!
CO powinniśmy mierzyć w najgorszych możliwych warunkach, przy zamkniętych otworach wentylacyjnych i przy wietrze uniemożliwiającym ciąg kominowy!!!
Nie o to chodzi !!!!
Dodatkowo, DTU budynku są objęte tajemnicą, nie mamy możliwości sprawdzenia, czy fachowiec je zna i respektuje!!!
Również; wydajność ma moim zdaniem charakter pomocniczy w odniesieniu do życia użytkowników.

W przypadku pieca lub wymiennika sprawność maleje wraz z przepływem ogrzewania, a także temperaturą gazów spalinowych opuszczających komin, czyli ciepła odpadowego.
Jeśli więc założymy, że wszystko ulega spaleniu, temperatura gazów na wylocie z wymiennika określa sprawność, porównując ją z temperaturą gorących gazów przed wymiennikiem i strumieniem powietrza napływającego.
Przy niskiej prędkości spalania wydajność jest zawsze znacznie większa, jeśli spalane gazy nie są gorące!
Wkład, czyli piec, często ze złym wymiennikiem ciepła, ma bardzo słabą wydajność przy silnym spalaniu z dużą ilością polan. Na pewno robi się dobrze przy powolnym spalaniu i niewielkiej ilości drewna!!
Nie widzę, żeby jakikolwiek producent podał tak istotne informacje!!!
Instalatorzy często stosują zasady, które błędnie rozumieją i dlatego nie zdają sobie sprawy, kiedy popełniają błędy w aplikacji.
Zadajemy sobie podstawowe pytania, nie mając nigdy jasnych, spójnych odpowiedzi.
Operacje przy 9 kW i 22,5 kW nie mają nic wspólnego z problemami z temperaturą, przy czym tym ostatnim jest chrapanie, zależne od przepływu powietrza przez pompę obiegową z bardzo słabą wydajnością, aby zobaczyć raczej prymitywny wymiennik!