Efektywność piec na drewno i temperatura spalin
Zgadzam się z chatelot16, jeśli chcemy być precyzyjni, to jeszcze nie koniec!
ale możemy spojrzeć na różne natężenia przepływu powietrza w zależności od temperatury dymu przed i za wymiennikiem (przed dodaniem przeciągu powietrza) i dlatego przy zmierzonym max (lepsze spalanie) mam pomysł na udoskonalenie poprzez pomiar całego CO2, H2O, CO itp..
Ale moim zdaniem należy zmierzyć temperaturę dymu w kominie i nie na zewnątrz na rurze pieca przy bardzo niższej temperaturze T w moim domu!!
Możemy wziąć termoparę z cienkiego drutu!! (lub sonda Pt)
Cienki drut miedziany zespawany w jednym miejscu z cienkim drutem żelaznym tworzy termoparę o wartości 0 € za pomocą miliwoltomierza, którą należy skalibrować w kilku punktach T.
Wreszcie chciałbym mieć teksty norm umożliwiających pomiar wydajności pieców na drewno!!
W języku niemieckim można go znaleźć bezpłatnie w Internecie!!
ale możemy spojrzeć na różne natężenia przepływu powietrza w zależności od temperatury dymu przed i za wymiennikiem (przed dodaniem przeciągu powietrza) i dlatego przy zmierzonym max (lepsze spalanie) mam pomysł na udoskonalenie poprzez pomiar całego CO2, H2O, CO itp..
Ale moim zdaniem należy zmierzyć temperaturę dymu w kominie i nie na zewnątrz na rurze pieca przy bardzo niższej temperaturze T w moim domu!!
Możemy wziąć termoparę z cienkiego drutu!! (lub sonda Pt)
Cienki drut miedziany zespawany w jednym miejscu z cienkim drutem żelaznym tworzy termoparę o wartości 0 € za pomocą miliwoltomierza, którą należy skalibrować w kilku punktach T.
Wreszcie chciałbym mieć teksty norm umożliwiających pomiar wydajności pieców na drewno!!
W języku niemieckim można go znaleźć bezpłatnie w Internecie!!
0 x
- Philippe Schutt
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 1611
- Rejestracja: 25/12/05, 18:03
- Lokalizacja: Alzacja
- x 33
-
- moderator
- Wiadomości: 79438
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11090
dedeleco napisał:Ale moim zdaniem należy zmierzyć temperaturę dymu w kominie i nie na zewnątrz na rurze pieca przy bardzo niższej temperaturze T w moim domu!!
Zawsze mi mówiono (kurs inżynieryjny), że gdy płyn wpływa do „metalowego” pojemnika w stanie ustabilizowanym, T° ścianek jest bardzo zbliżone do temperatury płynu.
OK, mamy benzynę, ale czy możemy poznać Twoje dane?
Dla mnie ta metoda jest całkiem dobra, z wyjątkiem emisyjności, której nie poprawiłem. Postaram się to poprawić.
W każdym razie w tej metodzie nie szukamy precyzji (patrz uwaga Chatelota, ale są to rzędy wielkości i moim zdaniem temperatura dymu poniżej 100°C (w tym przypadku 80°C) to gwarancja dobrego działania, prawda?
0 x
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
Dla mnie temperatura 80° na wylocie pieca na drewno jest oznaką nieudanego pomiaru! rzeczywista temperatura jest z pewnością wyższa
powietrze jest złym przewodnikiem ciepła: blacha rury pieca czerpie ciepło jedynie z niewielkiej ilości przechodzącego przez nią dymu
co gorsza, powietrze na zewnątrz rury ma te same właściwości: wniosek, że arkusz przyjmuje temperaturę pośrednią pomiędzy wnętrzem a zewnętrzem... być może bliższą średniej z 2 niż temperaturze wewnętrznej
pierwszym środkiem ostrożności byłoby położenie dobrej warstwy waty szklanej wokół rury pieca... ale szkoda, że zmniejsza to wydajność... rura pieca przyczynia się do ogrzewania
właściwym rozwiązaniem jest termometr zanurzany w rurze
w przypadku termometru na podczerwień dobrym rozwiązaniem jest przekłucie rury i zespawanie części rury zamkniętej na końcu, która wchodzi do rury pieca: ta wnęka znajdująca się w całości w rurze pieca będzie koniecznie miała temperaturę dymu, a termometr na podczerwień będzie bardzo precyzyjny do pomiaru we wnęce
powietrze jest złym przewodnikiem ciepła: blacha rury pieca czerpie ciepło jedynie z niewielkiej ilości przechodzącego przez nią dymu
co gorsza, powietrze na zewnątrz rury ma te same właściwości: wniosek, że arkusz przyjmuje temperaturę pośrednią pomiędzy wnętrzem a zewnętrzem... być może bliższą średniej z 2 niż temperaturze wewnętrznej
pierwszym środkiem ostrożności byłoby położenie dobrej warstwy waty szklanej wokół rury pieca... ale szkoda, że zmniejsza to wydajność... rura pieca przyczynia się do ogrzewania
właściwym rozwiązaniem jest termometr zanurzany w rurze
w przypadku termometru na podczerwień dobrym rozwiązaniem jest przekłucie rury i zespawanie części rury zamkniętej na końcu, która wchodzi do rury pieca: ta wnęka znajdująca się w całości w rurze pieca będzie koniecznie miała temperaturę dymu, a termometr na podczerwień będzie bardzo precyzyjny do pomiaru we wnęce
0 x
-
- moderator
- Wiadomości: 79438
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11090
Według wiki: Houlala: http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89missivit%C3%A9 emisyjność stali nierdzewnej różni się znacznie w zależności od jej stanu...
W moim przypadku, jaki przypadek według Ciebie powinienem przyjąć?
Nasza dysza jest raczej matowa (patrz zdjęcie, to nie jest 316 L z chromowanym wyglądem), więc myślę, że jej emisyjność mieści się w przedziale od 0.4 do 0.5... co o tym sądzicie?
Domyślnie (wczorajsze pomiary) emisyjność jest ustawiona na 0.95, myślę, że żeliwo czarne jest blisko tego, musimy być blisko sprawy:
Dlatego korekta musi zostać dokonana na stali nierdzewnej.
W moim przypadku, jaki przypadek według Ciebie powinienem przyjąć?
Stal nierdzewna (śruba): 0.32
Stal nierdzewna oksydowana w temperaturze 800°C: 0.85
Polerowana stal nierdzewna: 0.075
Szlifowana stal nierdzewna: 0.11
Stal nierdzewna piaskowana: 0.38 - 0.44
Stal nierdzewna typu 301: 0.54 - 0.63
Nasza dysza jest raczej matowa (patrz zdjęcie, to nie jest 316 L z chromowanym wyglądem), więc myślę, że jej emisyjność mieści się w przedziale od 0.4 do 0.5... co o tym sądzicie?
Domyślnie (wczorajsze pomiary) emisyjność jest ustawiona na 0.95, myślę, że żeliwo czarne jest blisko tego, musimy być blisko sprawy:
Czarny matowy lakier 0.97
Dlatego korekta musi zostać dokonana na stali nierdzewnej.
0 x
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
-
- moderator
- Wiadomości: 79438
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11090
chatelot16 napisał:Dla mnie temperatura 80° na wylocie pieca na drewno jest oznaką nieudanego pomiaru! rzeczywista temperatura jest z pewnością wyższa
Moim zdaniem nie jest to taka porażka... wystarczy rząd wielkości, jeśli ściana ma temperaturę niższą niż 100°C, to T° spalin w rdzeniu z pewnością nie przekracza 150°C. Można dotknąć dyszy, przy której wykonuję pomiary, bez ryzyka poparzenia (no cóż, w każdym razie nie na długo...). Nie da się dotknąć piekarnika nagrzanego na 150°C, żeby się nie poparzyć…
De plus gradient T° pomiędzy górą, bokiem i dołem dyszy wykazuje tendencję do udowadniania, że zmierzona T° jest blisko pojemnika...
Odczyty na dyszy przy emisyjności 0.45:
- wysoka: 88°C
- ocena: 61°C
- niska: 52°C
Jeśli mierzymy te różnice w T° na dyszy, dzieje się tak dlatego, że pomiary te są istotne dla T° spalin (nie mówię w sercu dyszy, ale przynajmniej na obwodzie żyły gazowej... ) ...
I na koniec właśnie wykonałem 2 serie pomiarów (w odstępie 10 minut) z poprawkami emisyjności:
a) emisyjność 0.45
Dysza 1 (góra): 88°C
Misa 1: 215°C (dla informacji)
Dysza 2 (góra): 72°C
Misa 2: 200°C (dla informacji)
b) emisyjność 0.95
Dysza 1 (góra): 62°C (dla informacji)
Misa 1: 148°C
Dysza 2 (góra): 48°C (dla informacji)
Misa 2: 128°C
Zatem przy korekcji emisyjności mielibyśmy:
Pomiar 1: Dysza 88°C do pieca 148°C
Pomiar 2: Dysza 72°C do pieca 128°C
Oczywiście mierzyłem w tych samych punktach i bez zmiany losowania. Różnica w T° wskazuje jedynie, że pożar znajduje się w fazie zmniejszającej się mocy...
Potem tak, jeśli chcemy większej precyzji, konieczny byłby pomiar wewnętrzny, mógłbym to zrobić za pomocą sondy gazowo-cieczowej tego samego termometru, która mierzy do 200°C... ale tak naprawdę nie chcę przekłuwać dyszy ...nawet dla ciebie
0 x
Termometr kalibrujemy prawdziwym termometrem przy ścianie (izolowana żarówka) lub dobrze podpartą termoparą, bo inaczej zagadka??
Zgadzam się z chatelot16, zdrowy rozsądek!!
Po prostu ściana znajduje się w połowie drogi między pokojem a palarnią.
W przeciwnym razie przestudiuj i przyswoj sobie bezpłatną książkę, taką jak:
Podręcznik wymiany ciepła
http://www.onlinefreeebooks.net/go.php? ... ttv124.pdf
lub różne rozdziały:
http://www.sft.asso.fr/document.php?pag ... roject=sft
(mniej szczegółowe) oraz wszystkie odniesienia i artykuły naukowe w tych książkach!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Zatem prawie zgadzam się z faktem, że temperatura oparów w środku kanału wynosi około 130–150°C!
Należy bardzo uważać, aby w wielu piecach, wkładach, kotłach było kilka wlotów powietrza i nawet jeden na wylocie za wymiennikiem zwany regulatorem (w moim przypadku w domu), który dobrze chłodzi spaliny i wszystko zniekształca!
T można podzielić przez dwa!!
Należy dokonać pomiaru dokładnie na wylocie z wymiennika i przed wlotem powietrza do regulatora (lub innej nazwy) który zasysa powietrze zasysając!!
Dlatego w celu skorygowania należy zmierzyć poziom CO2!!
W przeciwnym razie w Internecie, w języku niemieckim lub holenderskim, moim zdaniem powinieneś znaleźć szczegółowe normy europejskie za darmo!! i opłacony we Francji!!
Zgadzam się z chatelot16, zdrowy rozsądek!!
Po prostu ściana znajduje się w połowie drogi między pokojem a palarnią.
W przeciwnym razie przestudiuj i przyswoj sobie bezpłatną książkę, taką jak:
Podręcznik wymiany ciepła
http://www.onlinefreeebooks.net/go.php? ... ttv124.pdf
lub różne rozdziały:
http://www.sft.asso.fr/document.php?pag ... roject=sft
(mniej szczegółowe) oraz wszystkie odniesienia i artykuły naukowe w tych książkach!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Zatem prawie zgadzam się z faktem, że temperatura oparów w środku kanału wynosi około 130–150°C!
Należy bardzo uważać, aby w wielu piecach, wkładach, kotłach było kilka wlotów powietrza i nawet jeden na wylocie za wymiennikiem zwany regulatorem (w moim przypadku w domu), który dobrze chłodzi spaliny i wszystko zniekształca!
T można podzielić przez dwa!!
Należy dokonać pomiaru dokładnie na wylocie z wymiennika i przed wlotem powietrza do regulatora (lub innej nazwy) który zasysa powietrze zasysając!!
Dlatego w celu skorygowania należy zmierzyć poziom CO2!!
W przeciwnym razie w Internecie, w języku niemieckim lub holenderskim, moim zdaniem powinieneś znaleźć szczegółowe normy europejskie za darmo!! i opłacony we Francji!!
0 x
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 13 odpowiedzi
- 14896 widoki
-
Ostatni post przez Philippe Schutt
Zobacz ostatni post
27/12/18, 22:27Temat opublikowany w forum : Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ...
-
- 25 odpowiedzi
- 18560 widoki
-
Ostatni post przez PVresistif
Zobacz ostatni post
25/01/19, 22:00Temat opublikowany w forum : Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ...
-
- 0 odpowiedzi
- 5557 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
18/03/16, 12:48Temat opublikowany w forum : Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ...
-
- 13 odpowiedzi
- 24142 widoki
-
Ostatni post przez chatelot16
Zobacz ostatni post
16/08/10, 14:41Temat opublikowany w forum : Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ...
-
- 6 odpowiedzi
- 32783 widoki
-
Ostatni post przez dedeleco
Zobacz ostatni post
20/03/10, 02:03Temat opublikowany w forum : Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ...
Powrót do "Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ..."
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 169