CO2 porównawcza i energii: pompy ciepła, gazu i cpcu
-
- moderator
- Wiadomości: 79432
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11089
Ach, ale jeśli monsieur się kłóci… kłaniam się
Tak, bilans energii jądrowej w stosunku do CO2 nie jest kompletny… ale bilans węgla lub ropy też nie jest: „pośredni” CO2 nie jest brany pod uwagę…(poszukiwania, wydobycie, rafinacja…)
Wiemy tylko, że w przypadku ropy naftowej jest to około 10 do 20%… energii końcowej zawartej w paliwie… ale co z wojnami o ropę…
A jest jeszcze „reszta”, może gorsza niż CO2: koszty ludzkie…
Tak, bilans energii jądrowej w stosunku do CO2 nie jest kompletny… ale bilans węgla lub ropy też nie jest: „pośredni” CO2 nie jest brany pod uwagę…(poszukiwania, wydobycie, rafinacja…)
Wiemy tylko, że w przypadku ropy naftowej jest to około 10 do 20%… energii końcowej zawartej w paliwie… ale co z wojnami o ropę…
A jest jeszcze „reszta”, może gorsza niż CO2: koszty ludzkie…
0 x
- Capt_Maloche
- moderator
- Wiadomości: 4559
- Rejestracja: 29/07/06, 11:14
- Lokalizacja: Ile de France
- x 42
Dac odac ale eksploatacja uranu i jego wzbogacanie jest nieproporcjonalne do wydobycia paliw kopalnych
a współczynnik wynosi 10
a współczynnik wynosi 10
0 x
"Konsumpcja jest podobna do pocieszenia wyszukiwania, sposób, aby wypełnić pustkę egzystencjalną rośnie. Z kluczem, dużo frustracji i trochę winy, rosnącej świadomości ekologicznej." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
-
- moderator
- Wiadomości: 79432
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11089
-
- moderator
- Wiadomości: 79432
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11089
Oto zeskanowany artykuł:
https://www.econologie.com/forums/nucleaire- ... t8139.html
Podstawowe wyniki:
https://www.econologie.com/forums/nucleaire- ... t8139.html
Podstawowe wyniki:
0 x
- Capt_Maloche
- moderator
- Wiadomości: 4559
- Rejestracja: 29/07/06, 11:14
- Lokalizacja: Ile de France
- x 42
Oto kilka elementów, ale nie łapię „kosztów” energetycznych związanych z wydobyciem, „bezpiecznym” transportem, rafinacją i wzbogacaniem uranu
W przypadku paliw kopalnych jest to około 10% więcej
z pamięci dla uranu to 10 do 20 razy więcej wg metod (jakby ktoś chciał lub mógł potwierdzić na solidnych podstawach)
To są liczby z 2003 roku, liczba elektrowni jądrowych nie wzrosła od tego czasu, a nasze zużycie wzrosło o około 10%, udział produkcji gazu, ropy i węgla na poziomie 10%, nie pomylę się, jeśli powiem, że konieczne było dostarczać co najmniej 5% więcej z importu lub elektrowni cieplnych i tyle średnie emisje CO2 przy produkcji energii elektrycznej we Francji w 2009 r. wynoszą przynajmniej 180x1.5 = 270g CO2/KWh wyprodukowane na metry. i to nie licząc rafinacji, wzbogacania, wydobycia, transportu…
Dojeżdżamy na 500!! i nie robię tego, żeby powiedzieć, że mam rację, ale jest nad tym trochę pracy...
źródła: http://www.edf.com/html/panorama/transp ... ation.html
W przypadku paliw kopalnych jest to około 10% więcej
z pamięci dla uranu to 10 do 20 razy więcej wg metod (jakby ktoś chciał lub mógł potwierdzić na solidnych podstawach)
To są liczby z 2003 roku, liczba elektrowni jądrowych nie wzrosła od tego czasu, a nasze zużycie wzrosło o około 10%, udział produkcji gazu, ropy i węgla na poziomie 10%, nie pomylę się, jeśli powiem, że konieczne było dostarczać co najmniej 5% więcej z importu lub elektrowni cieplnych i tyle średnie emisje CO2 przy produkcji energii elektrycznej we Francji w 2009 r. wynoszą przynajmniej 180x1.5 = 270g CO2/KWh wyprodukowane na metry. i to nie licząc rafinacji, wzbogacania, wydobycia, transportu…
Dojeżdżamy na 500!! i nie robię tego, żeby powiedzieć, że mam rację, ale jest nad tym trochę pracy...
źródła: http://www.edf.com/html/panorama/transp ... ation.html
0 x
"Konsumpcja jest podobna do pocieszenia wyszukiwania, sposób, aby wypełnić pustkę egzystencjalną rośnie. Z kluczem, dużo frustracji i trochę winy, rosnącej świadomości ekologicznej." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
- Capt_Maloche
- moderator
- Wiadomości: 4559
- Rejestracja: 29/07/06, 11:14
- Lokalizacja: Ile de France
- x 42
A oto tabela porównawcza poprawiona z podpisami:
GAZ
Krótko mówiąc, wracając do dobrze zwymiarowanej pompy ciepła pracującej w warunkach pozwalających na uzyskanie średniorocznego COP na poziomie 3 (rzadko poza obwodami o niskim zużyciu energii lub sondami geotermalnymi), możemy przeczytać, że bilans CO2 jest tylko o 30% niższy do instalacja gazowa za 3-krotnie wyższy koszt i korzystny bilans operacyjny po 10 latach, niestety w momencie wymiany pompy ciepła
GAZ
Krótko mówiąc, wracając do dobrze zwymiarowanej pompy ciepła pracującej w warunkach pozwalających na uzyskanie średniorocznego COP na poziomie 3 (rzadko poza obwodami o niskim zużyciu energii lub sondami geotermalnymi), możemy przeczytać, że bilans CO2 jest tylko o 30% niższy do instalacja gazowa za 3-krotnie wyższy koszt i korzystny bilans operacyjny po 10 latach, niestety w momencie wymiany pompy ciepła
Ostatnio edytowane przez Capt_Maloche 05 / 08 / 09, 18: 34, 1 edytowany raz.
0 x
"Konsumpcja jest podobna do pocieszenia wyszukiwania, sposób, aby wypełnić pustkę egzystencjalną rośnie. Z kluczem, dużo frustracji i trochę winy, rosnącej świadomości ekologicznej." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
- Capt_Maloche
- moderator
- Wiadomości: 4559
- Rejestracja: 29/07/06, 11:14
- Lokalizacja: Ile de France
- x 42
Christophe napisał:Oto zeskanowany artykuł:
https://www.econologie.com/forums/nucleaire- ... t8139.html
Podstawowe wyniki:
DOBRZE, POWIEDZ TO! jesteś nawet twardszy ode mnie w tej sprawie
jeśli będziemy trzymać się twojej tabeli, będzie to 800 g CO2 na KW.h??
Jakie źródła? Aha, połączyłeś...
0 x
"Konsumpcja jest podobna do pocieszenia wyszukiwania, sposób, aby wypełnić pustkę egzystencjalną rośnie. Z kluczem, dużo frustracji i trochę winy, rosnącej świadomości ekologicznej." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
-
- moderator
- Wiadomości: 79432
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11089
To nie ja, ja tylko "przynoszę" wam informację, teraz trzeba te liczby zakwalifikować, bo porównuje się je do kogeneracji!
W przeciwnym razie tutaj jest cały artykuł: https://www.econologie.com/forums/nucleaire- ... t8139.html jeśli nie jest wystarczająco czytelny, mogę umieścić go w wysokiej rozdzielczości .pdf? Poproś o to.
inaczej dla reszty twoich badań, szczególnie tego:
Czy oznacza to zatem, że w zależności od charakteru jej wykorzystania francuska energia elektryczna emituje mniej lub więcej CO2?
Jeśli porównamy to z poprzednią krzywą, a mianowicie:
Cóż, nietrudno zrozumieć, że średnio w ciągu roku jesteśmy znacznie bliżej 180 gr/kWh niż 90 gr/kWh!!
Szczerze mówiąc przy 180 gr/kWh + odpady... Trudno mi zrozumieć zainteresowanie atomówką...
W przeciwnym razie tutaj jest cały artykuł: https://www.econologie.com/forums/nucleaire- ... t8139.html jeśli nie jest wystarczająco czytelny, mogę umieścić go w wysokiej rozdzielczości .pdf? Poproś o to.
inaczej dla reszty twoich badań, szczególnie tego:
Czy oznacza to zatem, że w zależności od charakteru jej wykorzystania francuska energia elektryczna emituje mniej lub więcej CO2?
Jeśli porównamy to z poprzednią krzywą, a mianowicie:
Cóż, nietrudno zrozumieć, że średnio w ciągu roku jesteśmy znacznie bliżej 180 gr/kWh niż 90 gr/kWh!!
Szczerze mówiąc przy 180 gr/kWh + odpady... Trudno mi zrozumieć zainteresowanie atomówką...
0 x
- Capt_Maloche
- moderator
- Wiadomości: 4559
- Rejestracja: 29/07/06, 11:14
- Lokalizacja: Ile de France
- x 42
tak, ale dlatego jest strzałka powyżej 180, to była wartość w 2003 (tylko dla okresu grzewczego)
przy wzroście popytu o około 10% od tego czasu, w 2009 r. jesteśmy na poziomie około 270 g CO2/Kw.h, ponieważ Central Park nie wzrósł, to dlatego, że musieliśmy produkować uzupełnienie z połową energii z paliw kopalnych, a dla drugiej połowę energii odnawialnej
i powtarzam, nie licząc energii faraonów, aby wydobywać paliwo, transportować je, rafinować, a zwłaszcza wzbogacać!!!! co daje zrzuty do około 500g/Kw.h
Teraz, gdyby park był w 100% nuklearny, byłoby trochę lepiej, około 250 g/Kw.h
przy wzroście popytu o około 10% od tego czasu, w 2009 r. jesteśmy na poziomie około 270 g CO2/Kw.h, ponieważ Central Park nie wzrósł, to dlatego, że musieliśmy produkować uzupełnienie z połową energii z paliw kopalnych, a dla drugiej połowę energii odnawialnej
i powtarzam, nie licząc energii faraonów, aby wydobywać paliwo, transportować je, rafinować, a zwłaszcza wzbogacać!!!! co daje zrzuty do około 500g/Kw.h
Teraz, gdyby park był w 100% nuklearny, byłoby trochę lepiej, około 250 g/Kw.h
0 x
"Konsumpcja jest podobna do pocieszenia wyszukiwania, sposób, aby wypełnić pustkę egzystencjalną rośnie. Z kluczem, dużo frustracji i trochę winy, rosnącej świadomości ekologicznej." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
-
- moderator
- Wiadomości: 79432
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11089
Capt_Maloche napisał:i powtarzam, nie licząc energii faraonów, aby wydobywać paliwo, transportować je, rafinować, a zwłaszcza wzbogacać!!!! co daje zrzuty do około 500g/Kw.h
W artykule są liczby: https://www.econologie.com/forums/nucleaire- ... t8139.html
0 x
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 36 odpowiedzi
- 59675 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
27/08/20, 16:59Temat opublikowany w forum : Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ...
-
- 11 odpowiedzi
- 9458 widoki
-
Ostatni post przez EricN418
Zobacz ostatni post
28/10/13, 10:54Temat opublikowany w forum : Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ...
-
- 0 odpowiedzi
- 20640 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
02/07/12, 09:08Temat opublikowany w forum : Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ...
-
- 25 odpowiedzi
- 41288 widoki
-
Ostatni post przez Lietseu
Zobacz ostatni post
06/02/12, 15:45Temat opublikowany w forum : Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ...
-
- 11 odpowiedzi
- 104844 widoki
-
Ostatni post przez Canop
Zobacz ostatni post
21/08/13, 02:04Temat opublikowany w forum : Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ...
Powrót do "Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ..."
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 111