Problem zaopatrzenia w wodę do turbiny Pelton elektrownia wodna
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
idealna prędkość obrotowa peletonu jest prosta, to połowa prędkości strumienia wody
strumień wykonuje pół obrotu w łyżce: jeśli łyżka porusza się z prędkością połowy strumienia, strumień znajduje się zatem po pół obrotu z praktycznie zerową prędkością: zatem bez energii kinetycznej: wniosek, że w tym czasie wszystko zostało przekazane turbinie odbicie w łyżce
obliczenie prędkości strumienia:
energia potencjalna ilości wody opadającej z góry
E = mgH
energia kinetyczna strumienia
E = 1/2 m V^2
gdyby dysza była idealna, nie byłoby strat energii
mg H = 1/2 m V^2
V^2 = mg H2 /m = 2 rho mg H
V = pierwiastek (2 g H)
g = grawitacja = 9.81 N/kg
H = 95 m (lub 180 m)
V = pierwiastek (2 9.81 95) = pierwiastek 1863,9 = 43,17 m/s
aby otrzymać prędkość podzieloną przez obwód koła
43,17 m/s / 0.28 m/ft = 49,0 obr./min
x 60 = 2944 obr./min
jest to prędkość bez obciążenia: maksymalna moc wyjściowa występuje przy połowie prędkości, a zatem 1500 obr./min
ostatecznym rozwiązaniem będzie zainstalowanie alternatora 1500 obr./min, aby uniknąć jakiejkolwiek przekładni!
jeśli ma to zrobić 24 va 180 m, będzie musiało działać szybciej i nie ma znaczenia, czy jest to więcej niż 50 Hz
krzywa dochodowości tworzy bardzo zaokrąglone wybrzuszenie przy połowie prędkości: odejście od niej nie jest zbyt poważne
strumień wykonuje pół obrotu w łyżce: jeśli łyżka porusza się z prędkością połowy strumienia, strumień znajduje się zatem po pół obrotu z praktycznie zerową prędkością: zatem bez energii kinetycznej: wniosek, że w tym czasie wszystko zostało przekazane turbinie odbicie w łyżce
obliczenie prędkości strumienia:
energia potencjalna ilości wody opadającej z góry
E = mgH
energia kinetyczna strumienia
E = 1/2 m V^2
gdyby dysza była idealna, nie byłoby strat energii
mg H = 1/2 m V^2
V^2 = mg H2 /m = 2 rho mg H
V = pierwiastek (2 g H)
g = grawitacja = 9.81 N/kg
H = 95 m (lub 180 m)
V = pierwiastek (2 9.81 95) = pierwiastek 1863,9 = 43,17 m/s
aby otrzymać prędkość podzieloną przez obwód koła
43,17 m/s / 0.28 m/ft = 49,0 obr./min
x 60 = 2944 obr./min
jest to prędkość bez obciążenia: maksymalna moc wyjściowa występuje przy połowie prędkości, a zatem 1500 obr./min
ostatecznym rozwiązaniem będzie zainstalowanie alternatora 1500 obr./min, aby uniknąć jakiejkolwiek przekładni!
jeśli ma to zrobić 24 va 180 m, będzie musiało działać szybciej i nie ma znaczenia, czy jest to więcej niż 50 Hz
krzywa dochodowości tworzy bardzo zaokrąglone wybrzuszenie przy połowie prędkości: odejście od niej nie jest zbyt poważne
0 x
Nie znalazłem krzywej tego generatora, ale 1500 obr/min jak wskazuje dedeleco, to „naturalna” prędkość dla generatora, więc naprawdę przydałoby Ci się włączenie napędu bezpośredniego bez paska, tylko jednoczęściowy amortyzator, i więcej.
Na przykład te krzywe:
http://www.missouriwindandsolar.com/Sup ... 2_PMA.html
0 x
A bientôt!
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
Dobry wieczór,
Aby odpowiedzieć na wszystkie Twoje pytania, a zwłaszcza na ważne szczegóły, które mi podajesz, zacznę od najważniejszego, a mianowicie dyszy, więc zamówiłem dyszę od gościa, który sprzedał mi takie koło PELTON, że już rozwiążę ważny problem .
Następnie, aby obliczyć niezbędną prędkość, wziąłem prędkość obrotową zmierzoną na pustym peltonie i mając dobry margines, obliczyłem, że generator musiał obracać się z połową prędkości peltona, aby zmieścić się w zakresie użytkowania (> 24 wolty). i będę mógł naładować akumulatory.
Zrobiłem więc koło pasowe o średnicy mniejszej niż połowa średnicy generatora i pomyślałem, że napęd pasowy będzie bardzo odpowiedni.
Nie widzę sposobu, aby napęd był na tyle lekki i niezawodny, aby można było podzielić prędkość przez dwa i nie pochłaniać połowy dostępnego momentu obrotowego...
Wszelkie sugestie mile widziane!!!!
Wkrótce
Gilles
Aby odpowiedzieć na wszystkie Twoje pytania, a zwłaszcza na ważne szczegóły, które mi podajesz, zacznę od najważniejszego, a mianowicie dyszy, więc zamówiłem dyszę od gościa, który sprzedał mi takie koło PELTON, że już rozwiążę ważny problem .
Następnie, aby obliczyć niezbędną prędkość, wziąłem prędkość obrotową zmierzoną na pustym peltonie i mając dobry margines, obliczyłem, że generator musiał obracać się z połową prędkości peltona, aby zmieścić się w zakresie użytkowania (> 24 wolty). i będę mógł naładować akumulatory.
Zrobiłem więc koło pasowe o średnicy mniejszej niż połowa średnicy generatora i pomyślałem, że napęd pasowy będzie bardzo odpowiedni.
Nie widzę sposobu, aby napęd był na tyle lekki i niezawodny, aby można było podzielić prędkość przez dwa i nie pochłaniać połowy dostępnego momentu obrotowego...
Wszelkie sugestie mile widziane!!!!
Wkrótce
Gilles
0 x
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
nie przejmuj się dyszą...
rura ze złomu, podzielona, skręcona w stożek i ponownie zespawana, załatwi sprawę
jaka jest twoja pusta prędkość?
i jeszcze jakie jest ciśnienie zasilania gdy turbina się kręci?
jeśli masz prędkość na pusto dużo niższą niż 3000t które obliczyłem to jest to oznaka spadku ciśnienia w rurach co daje ciśnienie znacznie niższe niż teoretyczne 9.5 bar
nie zapominaj, że dysza, nawet piękny stożek, daje prędkość tylko 0.9 lub 0.8 razy większą od prędkości teoretycznej
nie zamawiaj dyszy stałej: musisz zrobić jak prawdziwy peleton EDF dyszę ze stożkową igłą w środku, pozwalającą na zmianę mocy przy zachowaniu tej samej wydajności turbiny
rura ze złomu, podzielona, skręcona w stożek i ponownie zespawana, załatwi sprawę
jaka jest twoja pusta prędkość?
i jeszcze jakie jest ciśnienie zasilania gdy turbina się kręci?
jeśli masz prędkość na pusto dużo niższą niż 3000t które obliczyłem to jest to oznaka spadku ciśnienia w rurach co daje ciśnienie znacznie niższe niż teoretyczne 9.5 bar
nie zapominaj, że dysza, nawet piękny stożek, daje prędkość tylko 0.9 lub 0.8 razy większą od prędkości teoretycznej
nie zamawiaj dyszy stałej: musisz zrobić jak prawdziwy peleton EDF dyszę ze stożkową igłą w środku, pozwalającą na zmianę mocy przy zachowaniu tej samej wydajności turbiny
0 x
Ale czy otrzymałeś dokument zawierający krzywą mocy/prędkości dla Twojego generatora?
Ponieważ zacząłeś od pustej prędkości, aby obliczyć podział prędkości przez 2, podczas gdy obciążenie prawdopodobnie wystarczyłoby, aby zmniejszyć prędkość.
Zwykle idealne prędkości generatorów turbin wiatrowych przekraczają 1000 obr./min, co w rzeczywistości jest dużym problemem w przypadku turbin wiatrowych.
A Twój pasek traci dużo energii.
Ale mam jeszcze jedno pytanie: skoro Twoja turbina może się obracać, kiedy tylko chcesz, czy naprawdę musisz używać akumulatorów? To także duża strata i lepiej, jeśli możesz jej uniknąć.
I ostatnie pytanie: jak daleko jest turbina od domu/prądu?
Ponieważ zacząłeś od pustej prędkości, aby obliczyć podział prędkości przez 2, podczas gdy obciążenie prawdopodobnie wystarczyłoby, aby zmniejszyć prędkość.
Zwykle idealne prędkości generatorów turbin wiatrowych przekraczają 1000 obr./min, co w rzeczywistości jest dużym problemem w przypadku turbin wiatrowych.
A Twój pasek traci dużo energii.
Ale mam jeszcze jedno pytanie: skoro Twoja turbina może się obracać, kiedy tylko chcesz, czy naprawdę musisz używać akumulatorów? To także duża strata i lepiej, jeśli możesz jej uniknąć.
I ostatnie pytanie: jak daleko jest turbina od domu/prądu?
0 x
A bientôt!
Gilles
Czy podczas testów zmierzyłeś dostępne natężenie prądu?
Jaką prędkość obrotową podajemy, aby uzyskać z generatora 1100 W?
Przetestuj turbinę podłączoną bezpośrednio do generatora i wznów odczyt natężenia prądu!
Czy podczas testów zmierzyłeś dostępne natężenie prądu?
Jaką prędkość obrotową podajemy, aby uzyskać z generatora 1100 W?
Przetestuj turbinę podłączoną bezpośrednio do generatora i wznów odczyt natężenia prądu!
0 x
Krocząc za czasami może wzmocnić przyjaźń.
Krytyka jest dobra, jeśli dodawane do niektórych komplementy.
Alain
Krytyka jest dobra, jeśli dodawane do niektórych komplementy.
Alain
Dobrze więc,
Prędkość bez obciążenia> 3200 obr / min,
Prędkość wymagana przy napięciu większym niż 24 V 1500 obr./min
Amperażu nie mierzyłem, bo nie wiem jak to zrobić
A chciałbym mieć w środku dyszę ze stożkową igłą, ale nie wiem już jak ona wygląda, więc wiedzieć gdzie znajdę taką dostosowaną do mojej instalacji, to nie będzie proste!!! !
Turbina raz zamontowana będzie niecałe 3 metry od akumulatorów i jestem zmuszony przejść przez akumulatory bo mam instalację z falownikami co daje mi 220 co pozwala mi mieć sprzęt i instalację zupełnie w domu.normalne rzeczy w domu dom.
Dlatego zimą muszę ładować akumulatory przynajmniej w nocy lub gdy mam kilka dni złej pogody, tak jak obecnie....
bardziej
Prędkość bez obciążenia> 3200 obr / min,
Prędkość wymagana przy napięciu większym niż 24 V 1500 obr./min
Amperażu nie mierzyłem, bo nie wiem jak to zrobić
A chciałbym mieć w środku dyszę ze stożkową igłą, ale nie wiem już jak ona wygląda, więc wiedzieć gdzie znajdę taką dostosowaną do mojej instalacji, to nie będzie proste!!! !
Turbina raz zamontowana będzie niecałe 3 metry od akumulatorów i jestem zmuszony przejść przez akumulatory bo mam instalację z falownikami co daje mi 220 co pozwala mi mieć sprzęt i instalację zupełnie w domu.normalne rzeczy w domu dom.
Dlatego zimą muszę ładować akumulatory przynajmniej w nocy lub gdy mam kilka dni złej pogody, tak jak obecnie....
bardziej
0 x
- Forhorse
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 2492
- Rejestracja: 27/10/09, 08:19
- Lokalizacja: Perche Ornais
- x 365
Nie martw się o redukcję między turbiną a generatorem.
Jeśli generator wytwarza znacznie wyższe napięcie, nie ma to znaczenia, wręcz przeciwnie.
Mały regulator PWM będzie w stanie idealnie dostosować impedancję, aby wykorzystać tę różnicę napięcia w celu utrzymania mocy dostępnej do ładowania akumulatora.
Wręcz przeciwnie, w ten sposób, nawet jeśli prędkość turbiny nieco spadnie, nadal będziesz mieć użyteczny prąd wyjściowy.
Jeśli generator wytwarza znacznie wyższe napięcie, nie ma to znaczenia, wręcz przeciwnie.
Mały regulator PWM będzie w stanie idealnie dostosować impedancję, aby wykorzystać tę różnicę napięcia w celu utrzymania mocy dostępnej do ładowania akumulatora.
Wręcz przeciwnie, w ten sposób, nawet jeśli prędkość turbiny nieco spadnie, nadal będziesz mieć użyteczny prąd wyjściowy.
0 x
Gilles 2B napisał:Dobrze więc,
Prędkość bez obciążenia> 3200 obr / min,
Prędkość wymagana przy napięciu większym niż 24 V 1500 obr./min
Amperażu nie mierzyłem, bo nie wiem jak to zrobić
Pomiar mocy jest wręcz konieczny, gdyż jest ona równoznaczna z obciążeniem, które spowalnia turbinę, co wiąże się z dodatkowymi stratami w przekładni.
Po stronie elektrycznej potrzebny jest klasyczny woltomierz lub jeszcze bardziej praktyczny woltomierz z cęgami prądowymi.
(ten gatunek https://www.econologie.com/shop/pince-am ... p-149.html)
W tym przypadku na pewno ma pozycję W dla wata, czyli mocy: zakładasz obejmę (która się otwiera) wokół jednego z kabli wychodzących z generatora, a kołki pomiarowe na zaciskach, aby jednocześnie zmierzyć napięcie czas.
Możesz także zmierzyć napięcie i prąd/natężenie oddzielnie, aby mieć pojęcie, wiedząc, że moc jest iloczynem napięcia i prądu.
Jak zmierzyłeś prędkość? Gdybyś mógł jednocześnie zmierzyć prędkość obrotową, będziesz miał wszystkie elementy do przemyślenia :-)
Właśnie widziałem, że Christopje też ma 1: jest dobrze zaopatrzony :-)
https://www.econologie.com/shop/tachymet ... p-348.html
Gilles 2B napisał:Turbina raz zamontowana będzie niecałe 3 metry od akumulatorów i jestem zmuszony przejść przez akumulatory bo mam instalację z falownikami co daje mi 220 co pozwala mi mieć sprzęt i instalację zupełnie w domu.normalne rzeczy w domu dom.
ok, potrzebujesz najkrótszego możliwego kabla 24V, ponieważ 1000W poniżej 24V to prąd 1000W/24V= 41A. Aby uniknąć strat, wymagane są duże kable.
W każdym razie, biorąc pod uwagę prędkość bez obciążenia, myślę, że możesz spróbować umieścić generator bezpośrednio na osi turbiny. przy zmniejszeniu o połowę prędkości naprawdę ryzykujesz, że spadniesz poniżej 2 obr./min.
Nie znam jakości generatora i turbiny, ani łożysk między nimi, ale przy 2 obr/min może zaistnieć konieczność sprawdzenia wyważenia obrotowego, tak jak w przypadku kół samochodowych. Ale będzie lepsze niż pasek :-)
Przynajmniej masz wodę :-)
0 x
A bientôt!
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 0 odpowiedzi
- 4673 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
17/04/15, 12:38Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 1 odpowiedzi
- 4760 widoki
-
Ostatni post przez Philippe Schutt
Zobacz ostatni post
05/04/14, 19:50Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 29 odpowiedzi
- 27604 widoki
-
Ostatni post przez dedeleco
Zobacz ostatni post
06/06/12, 03:17Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 25 odpowiedzi
- 21623 widoki
-
Ostatni post przez izentrop
Zobacz ostatni post
01/05/23, 10:34Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 72 odpowiedzi
- 37975 widoki
-
Ostatni post przez ruski
Zobacz ostatni post
19/01/12, 21:35Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 155