CO WYBRAĆ? Problem z kalkulatorem z samochodem elektrycznym

Samochody, autobusy, rowery, samoloty elektryczne: wszystkie elektryczne środki transportu, które istnieją. Konwersja, silniki i napędy elektryczne do transportu ...
Bardal
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 509
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 198

Re: CO DO WYBORU? Problem kalkulatora z samochodem elektrycznym




przez Bardal » 17/12/18, 18:50

RIAZ napisał: ... / ...
A jeśli dobrze rozumiem wyjaśnienia dot Bardal, EDF zrobi nam to samo z samochodami elektrycznymi..... Ale może źle zrozumiałem i to tylko teoria spiskowa.....

Michel


Ale masz pełne prawo nie zgadzać się z nuklearnym ... Nawet całkowicie zgadzasz się z dominującą myślą na ten temat forumi wykazuje niewielką oryginalność.

Ale nie ma co się chować za nie wiem jakim pokrętnym rozumowaniem próbować pokazać, że brakuje nam prądu do pojazdów elektrycznych, albo że nie wiem czym... Ty też masz prawo być przeciw szczepionkom, czyli IPCC tezy... Zauważyłem po prostu, że zaczynałeś od fałszywych danych, od niedokładnego przedstawienia działania francuskiej sieci elektroenergetycznej i sieci zachodnioeuropejskiej; przynajmniej teraz będziesz wiedział.


Uwaga: nie mam zwyczaju opowiadać bzdur na poparcie mojego rozumowania; jeśli chodzi o spadek energii jądrowej w nocy, kilka stron (w tym RTE) pokazuje produkcję różnych źródeł energii elektrycznej w ciągu dnia, tygodnia, miesiąca (do wyboru). Szczególnie polecam ten http://www.gridwatch.templar.co.uk/france/ . Więc możesz sam sprawdzić. Ale tak czy inaczej, wszystko to jest bardzo powszechnie znane…
0 x
Bardal
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 509
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 198

Re: CO DO WYBORU? Problem kalkulatora z samochodem elektrycznym




przez Bardal » 17/12/18, 18:58

Ahmed napisał:Jasne, ale w zupełnie innym kontekście nadobfitej energii wodnej...


Tak obfite, że Kanada uznała za stosowne rozwinąć znaczną energię jądrową (6. największy producent na świecie) i kontynuuje badania nad elektrowniami czwartej generacji ...
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12309
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Re: CO DO WYBORU? Problem kalkulatora z samochodem elektrycznym




przez Ahmed » 17/12/18, 19:21

Nie stoi to w sprzeczności z istnieniem bardzo znacznych mocy w węglu kamiennym, a jedynie chęcią dywersyfikacji źródeł energii, a także nieugaszonym pragnieniem energii.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
Adrien (były nico239)
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9845
Rejestracja: 31/05/17, 15:43
Lokalizacja: 04
x 2150

Re: CO DO WYBORU? Problem kalkulatora z samochodem elektrycznym




przez Adrien (były nico239) » 17/12/18, 19:38

RIAZ napisał:Bonjour à tous,

Ciekawy arkusz kalkulacyjny został opublikowany przez nico239, pokazuje powody, dla których ci, którzy umieją liczyć, nie spieszą się z ofertą VE.
To jest tutaj : https://www.automobile-propre.com/dossi ... lectrique/


Dziękuję za wycenę, wykonałem również osobiste obliczenia, które z pamięci dały początkujący zysk z 8 lat użytkowania.

Po rozmowach z użytkownikami odkryłem również, że producenci celowo ignorowali warunki użytkowania.
- reflektory, pełne reflektory
- ogrzewanie, odmgławianie i odszranianie
- klimatyzator
- radiowy
- ładowanie telefonu
- wycieraczki

Krótko mówiąc, autonomia jest w rzeczywistości dość katastrofalna w porównaniu z wyświetlaczem producenta.

Nie mówiąc już o tym, że tego typu pojazd przeznaczony jest wyłącznie dla właścicieli domu jednorodzinnego (lub dla mieszkańców budynku prywatnego garażu z gniazdkiem elektrycznym wyposażonym i potwierdzonym współwłasnością, która nie jest : Mrgreen: ) z możliwością wjazdu samochodu na posesję w nocy w celu jego doładowania, co znacznie ogranicza możliwości dyfuzji.
0 x
yves35
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 221
Rejestracja: 27/09/15, 23:22
Lokalizacja: rennes
x 60

Re: CO DO WYBORU? Problem kalkulatora z samochodem elektrycznym




przez yves35 » 17/12/18, 19:43

Dobry wieczór,

RIAZ napisał:A w czasie tego braku wyboru dokonano kolejnego, absolutnej aberracji termodynamicznej (i unikalnej w skali światowej) polegającej na wykorzystaniu do ogrzewania energii elektrycznej, energii par excellence szlachetnej.

Michel


jest to błędne, ogrzewanie elektryczne poprzedza budowę elektrowni jądrowych po pierwszym szoku naftowym.

Ogrzewanie elektryczne jest jednym z rozwiązań problemu ogrzewania starych, a nawet bardzo, bardzo starych budynków. Konieczne było albo zainstalowanie sieci ciepłowniczej w budynkach, kotłowni w przestrzeni, która niekoniecznie istniała i zagospodarowanie rozkładu obciążeń we współwłasności, która też niekoniecznie istniała, albo alternatywy elektrycznej: ciągów okablowanie przystosowane, instalacja grzewcza (ogólnie brzydka cegła akumulatory + konwektory, prezent: rozłożenie obciążeń było proste. Koszty instalacji były niższe niż koszty centralnego ogrzewania. To ogrzewanie biednych. Ale postęp dla tych samych biednych, którzy pochodzili z pieca opalanego drewnem lub węglem.

Ponieważ był to czas, który dobrze znałeś, pamiętasz też, że nie czuliśmy się zobowiązani do ogrzewania całego mieszkania, że ​​pokoje były przedzielone i wyposażone w drzwi, które można było zamknąć, że bardzo dobrze spaliśmy w nieogrzewany pokój zimą z termoforem i kołdrą, wreszcie żeby głowy w powietrzu szybko schłodziły się pierwszymi rachunkami (widzimy z tego, że ogrzewanie elektryczne klimatyzacja też :P ).

Chciałem tylko przypomnieć młodszym pokoleniom, które dają się złapać na ten wojowniczy, ale uproszczony skrót: ogrzewanie elektryczne = energia jądrowa.

yves
0 x
ignorowane: obamot, janic, guygadebois... powietrze, powietrze. Nie jesteśmy (jeszcze) na Qanon Ben, jeśli w rzeczywistości
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12309
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Re: CO DO WYBORU? Problem kalkulatora z samochodem elektrycznym




przez Ahmed » 17/12/18, 20:06

Jeśli moje własne wspomnienia są poprawne, chęć wsparcia cywilnej energetyki jądrowej przez wojsko istniała przed kryzysem 73 r. i bezpośrednio z tego wynikała promocja ogrzewania elektrycznego.
Piszesz:
To słaba grzałka. Ale postęp dla tych samych biednych, którzy przybyli z pieca na drewno lub węgiel.

To sposób patrzenia... W poszczególnych pawilonach ogrzewanie elektryczne było uzasadnione bardzo niskimi kosztami instalacji, które obniżyły ostateczny rachunek, ale kosztem zaporowych kosztów użytkowania: w konsekwencji nastąpił kolosalny wzrost wkładów i piece opalane drewnem...
W wynajmie różnica między tymi dwoma kosztami była ogromną zachętą dla inwestorów, ponieważ koszty operacyjne spadły na najemców.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9877
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2691

Re: CO DO WYBORU? Problem kalkulatora z samochodem elektrycznym




przez sicetaitsimple » 17/12/18, 20:11

RIAZ napisał:Nie wiem, w które z tych dwóch wierzyć, które jest bardziej „intymne” w przypadku EDF? : Lol:



Intymność nie ma z tym nic wspólnego, wszystko jest dostępne w Internecie.

Wyciąg z dokumentu referencyjnego EFR 2017, opublikowanego w kwietniu 2018 r., s. 19:

Produkcja energii jądrowej wyrażona w energii rocznej odpowiada wskaźnikowi produkcji francuskiej floty jądrowej (która jest zdefiniowana jako wyprodukowana energia w porównaniu z maksymalną energią teoretyczną, to ostatnie pojęcie odpowiada pracy przy mocy zainstalowanej przez cały rok), zwanej również współczynnikiem obciążenia („Kp”). Wskaźnik ten otrzymuje się mnożąc dwa współczynniki (Kp = Kd × Ku): współczynnik dyspozycyjności („Kd”) (energia dyspozycyjna (3) w stosunku do maksymalnej energii teoretycznej■, przy czym ta ostatnia koncepcja odpowiada pracy z mocą zainstalowaną przez cały rok ). Kd zależy od czasu trwania przestojów i dlatego ma na nie wpływ normatywny czas trwania i programy pracy, które należy wykonać; współczynnik wykorzystania („Ku”) (wyprodukowana energia w stosunku do energii dostępnej). Ku odzwierciedla ograniczenia środowiskowe, regulacyjne i społeczne, świadczenie usług systemowych oraz optymalizację przeprowadzoną przez EDF (paliwo i modulacja). Współczynnik Kp, który w 68,55 roku wyniósł 2017%, jest stabilny w porównaniu do 2016 roku (69,2%). Jest to wynik Kd na poziomie 77,1%, co oznacza spadek w porównaniu z 2016 r. (79,6%) i Ku 88,92%, o 1,9 punktu więcej niż w 2016 r. (87%).



kU wynosi 89% (nie będziemy się kłócić...), co oznacza, że ​​jeśli wszystkie jednostki jądrowe dostępny
(nie w przypadku przypadkowego lub zaplanowanego wyłączenia) pracował przez cały czas przy pełnym obciążeniu, produkcja w ciągu roku byłaby o 11% wyższa niż zaobserwowana na poziomie 379 TWh, czyli o około 40 TWh więcej.

Jest to teoretyczne, ponieważ energetyka jądrowa dominująca we Francji musi przyczyniać się do „usług systemowych”, czyli korygowania w czasie rzeczywistym (w zależności od przypadku w ciągu kilku lub kilkudziesięciu sekund) bilansu produkcja/konsumpcja. W rezultacie niektóre transze działają na mniej niż 100% (często około 95%), aby mieć rezerwę „wzrostową”. Inaczej jest na przykład w Stanach Zjednoczonych czy Niemczech, gdzie energetyka jądrowa pracuje niemal bez przerwy na pełnych obrotach.


Krótko mówiąc, wciąż jest miejsce na wsparcie rozwoju pojazdów elektrycznych…..
0 x
Riaz
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 391
Rejestracja: 04/10/08, 10:21
Lokalizacja: Cholet
x 2

Re: CO DO WYBORU? Problem kalkulatora z samochodem elektrycznym




przez Riaz » 18/12/18, 10:24

bardal napisał:Masz też prawo być przeciwny szczepionkom, czyli tezom IPCC...

Żałuję, że tak szybko przechodzicie od kłótni do bloubiboulga....

Tak, od dawna zauważono, że przepływ prądu przez rezystor wytwarza ciepło. Pewne jest, że w starych mieszkaniach (w łazience, do golenia) stosowano grzejniki elektryczne : Lol: ), stąd do wyposażenia ich w ogrzewanie elektryczne jest (duży) krok związany z niedostosowaniem instalacji elektrycznych.

Nie jest tajemnicą, że wirtualne rozpowszechnienie ogrzewania elektrycznego w nowych budynkach zbiegło się z decyzją o masowych inwestycjach w energię jądrową. Nie trzeba pisać 10 postów na ten temat, przywołując bardzo przytulne knajpki EDF i rekordowe liczby pokazujące, że Francuzi mają pompon tostera na wszystkich piętrach.
To był bezpośredni producent-konsument i oczywiście niskie koszty sprzętu przemawiały do ​​promotorów, którzy byli bardzo mało zagrożeni ubóstwem energetycznym, które dotknęłoby wielu mieszkańców tanich (a zatem słabo izolowanych) mieszkań, które produkowali. .
Oczywiście należy to umieścić w kontekście czasu, kiedy obfitość energii była punktem wyjścia dla wszelkiego rozumowania.

Zadziwiające jest to, że wspomniana garstka decydentów miała prawą rękę, która nie wiedziała, co robi lewa ręka… razem obdarzył Francję masowymi i sztywnymi środkami produkcji energii elektrycznej i stworzył strukturalnie zmienne zużycie energii elektrycznej, sezonowe i dzienne.
W rezultacie ogrzewanie elektryczne nie korzysta nawet z „bezemisyjnej” energii elektrycznej, o której wszyscy marzą, ale powoduje wytwarzanie brudnego prądu w domu lub w innym miejscu. Liczbami CO2 związanymi z ogrzewaniem elektrycznym można zasadniczo dowolnie manipulować, ale w latach 2000-2004 ADEME i EDF ustaliły 180 g CO2 na kWh ciepła elektrycznego. FYI z gazem, to 195 g. Wszystko za to!!!
A ciekawi bez wątpienia stwierdzą, że wynik pogorszył się wraz z liberalizacją rynku energii elektrycznej, która dla RTE sprawia, że ​​prąd z elektrowni opalanych węglem brunatnym jest tak konkurencyjny...

A wracając do tematu...

Chińczycy będą mieli samochody na węgiel, ale to jedyny sposób, aby mogli nadal oddychać miastem, niezależnie od ogólnej emisji CO2.

A jeśli do tego dopuścimy, będziemy mieli samochody atomowe… i chińskie.

sicetaitsimple napisał:Krótko mówiąc, wciąż jest miejsce na wsparcie rozwoju pojazdów elektrycznych…..

Wybór przejścia na elektryczny (w warunkach, w których wydaje nam się, że tego chcemy) jest opcją wiążącą na dłuższą metę. Pozostaje tylko pokazać, że przemysł jądrowy jest opcją na przyszłość...

Michel
0 x
W odniesieniu do przyszłości, to nie jest to przewidzieć, ale w celu umożliwienia mu (Antoine de Saint Exupery)
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: CO DO WYBORU? Problem kalkulatora z samochodem elektrycznym




przez Did67 » 18/12/18, 10:49

Gaston napisał:Nie, nie „wyjątkowy na skalę światową”: w Quebecu prawie 70% domów jest ogrzewanych elektrycznie.


Naśladujesz swoich kuzynów, którzy zostali po tej stronie??? [humor – wiem, że ma to związek z waszą ogromną dostępnością energii wodnej, mimo że macie też swoje elektrownie jądrowe i nawet nie jest źle]
0 x
Avatar de l'utilisateur
Adrien (były nico239)
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9845
Rejestracja: 31/05/17, 15:43
Lokalizacja: 04
x 2150

Re: CO DO WYBORU? Problem kalkulatora z samochodem elektrycznym




przez Adrien (były nico239) » 18/12/18, 10:54

Wracając do tematu, jasne jest, że hiperświatło jest najlepszym rozwiązaniem krótkoterminowym: „Light is right” : Mrgreen:

Już systematycznie schodzą pod tonę z celami i łożyskami 750 lub nawet 500kg.

Gdyby artykuł nie był fałszywą wiadomością, średnia waga samochodu wzrosłaby o 57% w ciągu 50 lat: absurd.
https://fr.motor1.com/news/266197/poids ... ion-etude/

Zmniejsz maksymalne potencjalne prędkości pojazdu, zmniejsz pojemność skokową silników, zmniejsz masę, zmniejsz elektronikę lub niektóre systemy automatyczne i ich ciężkie, zbędne silniki elektryczne… itp.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "elektrycznego transportu: samochodów, rowerów, transportu publicznego, samoloty ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 66