ClimaVerna: kontrola zawieszenia, odzysk energii

[Verna]

Witam,

Jeśli interesuje Cię oszczędność energii i naprawdę potrafisz wykonać „obliczenia na dwa lub trzy narożniki”, byłoby miło, gdybyś je zrobił, bo ja nie mam możliwości ich wykonać.

Jeśli chodzi o pieniądze, powiedz mi, ile chcesz.

Nikt do tej pory nie pomógł mi w moim podejściu, a te informacje byłyby dla mnie bardzo przydatne.

Jeśli mógłbyś to zrobić zgodnie z konfiguracją podaną tutaj: http://www.climaverna.com/compresseur28.htm może to być przydatne dla planety, nigdy nie wiadomo!!!!!!

Z poważaniem,

C. Werna

[dedeleco]

odpowiedź na kurs:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_d%27amortissement

http://www.uel.education.fr/consultatio ... access.htm

http://melusine.eu.org/syracuse/immae/m ... que/04.pdf

http://res-nlp.univ-lemans.fr/NLP_E_M01 ... 04_05.html

https://www.google.fr/search?num=100&hl ... oIhfWhTZaM


W prosty sposób:
masa pojazdu P=Mg równa się sile działającej na odległość d oscylacji wysokości w nierównościach (typowe cm max w pociągu i mniej w TGV) daje pracę Pd odzyskaną przy każdym oscylacji powtarzanym z częstotliwością f daje moc max odzyskać z Pu=Mgdf

Konieczne jest zatem poznanie średniej amplitudy oscylacji w funkcji jej częstotliwości, co nazywa się widmem drgań, przy pomiarach na bardzo gładkich drogach lub pełnych dziur!
.
Najwięcej mocy mają duże amplitudy (bo to właśnie one najbardziej wstrząsają naszym ciałem), więc jeśli przyjmiemy d=1cm (maks. na drodze, ale 10cm na paryskim Dakarze) przy f=1 na sekundę i M= 1 tonę (10 do 30 razy więcej dla samochodu ciężarowego i wagonu) otrzymujemy przy g=9,81m/s2 i wszystko w m dla watów:

Pu=1000x9,81x0,01x1=98,1Watts

jest to maksimum, które nie jest osiągane, ponieważ z każdej oscylacji nie jesteśmy w stanie odzyskać całej energii i dlatego jeśli mamy 10W przy stratach w systemie i nagrzaniu sprężonego gazu, jest to maksimum.

Można to zmierzyć temperaturą amortyzatora po skalibrowaniu mocy grzewczej amortyzatora za pomocą oporu elektrycznego za pomocą wiatru. (podstawowa kalorymetria)

Dla ciężarówki będzie to 10 razy więcej 100W, co wystarczy do schłodzenia małej chłodnicy na bardzo chaotycznej drodze.

W paryskim Dakarze będzie 10 razy pełno kamieni!!


f

[Verna]

Witam,

Dziękuję za dobrze udokumentowaną odpowiedź. Przynajmniej będę miał kilka danych do przedstawienia, gdy zostanę przesłuchany w tej sprawie!!!!!

Z poważaniem,

C. Werna

[Gaston]

c jeśli mamy 10W przy stratach układu i podgrzaniu sprężonego gazu to jest to max.

Dla porównania ze zużyciem klimatyzacji samochodowej, które jest rzędu kW

[chatelot16]

nie ma cudu: odzysk energii w zawieszeniu samochodu jest w stanie odzyskać tylko część mocy, którą samochód traci na wyboistej drodze

na ładnej płaskiej drodze nie ma absolutnie nic do odzyskania z zawieszenia

odzyskiwanie energii w zawieszeniu już istnieje: widziałem to w starym i dużym mercedesie z hydraulicznym zawieszeniem tylnym w stylu Citroena, z tą różnicą, że blok zawieszenia hydraulicznego jest całkowicie autonomiczny: to wyboje drogi pompują olej... to działał dobrze, ale moc potrzebna do napompowania zawieszenia hydraulicznego jest bardzo mała... to raczej pompy hydrauliczne Citroena, które są trochę uszkodzone i tracą za dużo mocy pracując ciągle, gdy zawieszenie niczego nie potrzebuje

w maszynach terenowych typu Paris Dakar moc rozpraszana w amortyzatorach powoduje, że bardzo się nagrzewają... kilka zaworów i akumulator hydrauliczny do odzyskiwania tej energii nie byłoby głupotą... przynajmniej by wystarczyło uruchomić układ kierowniczy i hamulce... i odłączyć pompę hydrauliczną od silnika

ale cóż, najlepszym sposobem na oszczędzanie energii w Dakarze jest tego nie robić

ten system byłby łatwy do zastosowania w Citroenach, które mają wspomaganie kierownicy z tym samym obwodem hydraulicznym co reszta... ale przy normalnym użytkowaniu energia, którą można zaoszczędzić tą metodą jest niewielka

[I Citro]

...działało dobrze, ale moc potrzebna do napompowania zawieszenia hydraulicznego jest bardzo mała... to raczej pompy hydrauliczne Citroena, które są trochę kiepskie i tracą za dużo mocy, żeby kręcić ciągle, gdy zawieszenie nie jest do niczego potrzebne

1/ To, co zużywa najwięcej energii, to wytwarzanie wysokiego ciśnienia. Pompy Citroën HP (podobnie jak standardowe pompy DA) potrzebują bardzo krótkiego czasu, aby przywrócić ciśnienie robocze w obwodzie po zużyciu (hamowanie, kierowanie itp.). W pierwszych Citroënach z pewnością było więcej wycieków podczas eksploatacji. Były one spowodowane wyjątkową jak na tamte czasy obróbką skrawaniem, która jednak generowała znaczne wycieki powrotne z szuflad kontrolnych. W przypadku standardowego wspomagania układu kierowniczego pompa przepływa swobodnie przez otwarty centralnie zawór przekładni zębatej. Krok przed w pełni elektrycznym sterowaniem (bez hydrauliki) polegał na wymianie rozdzielaczy „otwartego środka” na „zamknięte” i umieszczeniu pomiędzy pompą elektrohydrauliczną a rozdzielaczem hydropneumatycznego akumulatora magazynującego energię hydrauliczną pod ciśnieniem. Pompa elektryczna uruchamia się dopiero, gdy ciśnienie spadnie (podczas kierowania).

2/ Od C5 ciśnienie w obwodzie hydraulicznym zapewnia pompa elektryczna i jest magazynowane w akumulatorze hydropneumatycznym, podobnie jak w pierwszym DS z 1955 roku.

[Remundo]

istniało kilka koncepcji zawieszenia, które odzyskują trochę energii, ale jest to raczej gadżet, szczególnie na dobrych drogach.

Widziałem ostatnio artykuł, że Audi przygotuje zawieszenie z odzyskiem energii. Nazywane „e-rots”, byłyby to obrotowe gniazda.

Interesujące jest to, że dają rząd wielkości odzyskiwalnych mocy ... jesteśmy w puillième ...

100 W na lekko nierównej drodze, maksymalnie 600 W na bardzo wyboistej drodze ... i 3 W (!!) na „gładkiej” autostradzie.
Jeden link między innymi: http://news.autoplus.fr/Audi/Audi-Suspe ... 07569.html

Warto wiedzieć, że samochód jadący z prędkością przelotową (90-100 km/h) zużywa od 10 000 do 20 000 W. Pozwolę sobie obliczyć możliwy zysk.

[Did67]

odkrywam. Bądźmy „głupio” logiczni: gdyby energia rozpraszana przez amortyzator była tak wysoka, uginałby się pod błotnikami. Kto w „normalnym” samochodzie (nie mówię o samochodach Paryż-Dakar) kiedykolwiek widział nawet żebra rozpraszające ciepło???

Energią odzyskiwaną przy 100% sprawności byłoby ciepło wydzielane przez amortyzatory... Zwolnienie o 10 km/h jest z pewnością dużo bardziej efektywne!

[Exnihiloest]

Istotny jest rząd wielkości od 100 do 600 W. Nieregularne 100 do 600 W nie nagrzewa się zbytnio. A może okłamali nas producenci grzejników elektrycznych...
Nie palą się ani bębny, ani płyty, a tam mamy KW.

[Remundo]

Nasi mali chińscy przyjaciele opracowują aktywne zawieszenie, dotyczy tego artykuł Clean Automobile

Zawieszenie to łączy w sobie cylinder hydrauliczny, zbiornik sprężonego powietrza i sterowanie elektryczne.

Wygląda na to, że auto z wyprzedzeniem odczytuje przeszkody i siłowniki unoszą koło przed naturalnym wstrząsem (zawieszenia konwencjonalne z amortyzacją a posteriori bez czytania drogi)

Jeśli system nie jest z natury zaprojektowany do odzyskiwania energii (jak wspomnieliśmy, jest ona niewielka), pozostaje jeszcze niewielka regeneracja, która dostarcza część energii niezbędnej do pracy siłowników.

System wydaje się szczególnie skuteczny, zobacz filmy:

Pamiętam znacznie wcześniejsze zawieszenia BOSE, które czerpały tę samą inspirację i już przekonywały: