Opel Ampera. Zużycie: 1.6L / 100km i CO2: 40gr / km?

Transport i nowy Transport energii, zanieczyszczenie środowiska, innowacje silnika, samochód, samochody hybrydowe, prototypy, kontrola zanieczyszczenia, normy emisji, podatek. nie poszczególne rodzaje transportu: transport, organizacja Carsharing lub carpooling. Transport bez lub z mniejszym oleju.
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16251
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5280




przez Remundo » 07/05/12, 22:49

Zgłosić akta dotyczące Zoé Electrique autorstwa Silnik natury

Obraz

W planie finansowym...
Nature Engine pisze:Renault Zoe można zamówić już dziś w cenie od 20 700 euro. Wydaje się to bardzo akceptowalne, zwłaszcza tak długo, jak trwa premia w wysokości 5000 EUR za samochody elektryczne. Uważaj jednak, pierwsze dostawy nastąpią dopiero w październiku, a cena nie obejmuje akumulatora, który jest przedmiotem odrębnej umowy najmu. Trzeba liczyć się z miesięcznym czynszem w wysokości 79 €, przy umowie na 3 lata z planowanym przebiegiem rocznym 12 500 km. Ta umowa obejmuje całodobową pomoc i bezpieczeństwo posiadania baterii zawsze na wierzchu, oto obietnica bezproblemowego samochodu elektrycznego

Cóż, to nie jest zbyt interesujące!
21 000 € za podstawę jezdną bez baterii... Ale przejdźmy dalej.

To część leasingu jest zbyt droga. 79 €/miesiąc to 948 €/rok. Albo 632 l oleju napędowego za 1 euro/l, albo też 50 12 km w przypadku samochodu miejskiego spalającego 640 l/5.

Tak więc Zoé jest tak samo droga jak Diesel z wadami elektrycznymi (autonomia, moc, maksymalna prędkość).

Dodając koszt energii elektrycznej, proponowana elektromobilność jest nawet droższa niż mobilność naftowa.

Coś jest nie tak z promocją EV. : Idea:
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16251
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5280




przez Remundo » 07/05/12, 23:02

Kontynuując przegląd prasy, Test 1000 km Chevroleta Volta wg Innowacje samochodowe
Obraz
Pierwszym prawdziwym ograniczeniem Volta w użytkowaniu termicznym jest jego maksymalna autonomia niższa niż w przypadku konwencjonalnych samochodów: 500 km ze względu na małą pojemność 35-litrowego zbiornika! Jednak spalanie jest całkiem przyzwoite jak na samochód benzynowy tej wielkości: 5,4 l/100 km przy średniej prędkości 100 km/h na autostradzie i 6,3 l/100 km przy 130 km/h (3 pasażerów, temp. między 12 a 16°C).


Dziennikarze odnotowali 5.4 l/100 km przy ustabilizowanej prędkości 100 km/h. wydaje mi się wiarygodne. Opel Ampera powinien spalić 6 l/100 km również w tych warunkach. Ale uważaj na tych, którym się spieszy!
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Były Oceano
moderator
moderator
Wiadomości: 1571
Rejestracja: 04/06/05, 23:10
Lokalizacja: Lorraine - Francja
x 1




przez Były Oceano » 07/05/12, 23:19

Remundo do samochodu elektrycznego, nie ma już materiałów eksploatacyjnych (olej, filtr oleju, filtr paliwa) oraz niższe koszty utrzymania.
Brak regulacji silnika, wymiana oleju, problem z FAP lub turbo, zaworem EGR lub sondą lambda.
Cena pierwszych przeglądów rocznych z tymi wymianami oleju i części powinna być uwzględniona.
Ponadto podczas hamowania regeneracyjnego hamulce są oszczędzane, co pozwala zaoszczędzić na materiałach eksploatacyjnych i robociźnie potrzebnej do wymiany.
Nadal dość trudno jest dokonać wyczerpującej oceny, ale jeśli zaczniemy od użytku miejskiego lub podmiejskiego, wydaje mi się to grywalne.
Ostatnia rzecz, nie ma szkodliwego wpływu na zdrowie (a priori), więc zarabiamy na poziomie zdrowia społeczności.
0 x
[Tryb MODO = ON]
Zieuter ale nie sądzę, mniej ...
Peugeot Ion (VE), KIA Optime PHEV, VAE, jeszcze nie ma motocykla elektrycznego...
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16251
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5280




przez Remundo » 07/05/12, 23:33

nie rozstrzygniemy tej debaty tego wieczoru... Być może zyskamy trochę na konserwacji... ale dzięki litowi możemy mieć niespodzianki pod względem niezawodności.

Nawet pomijając to, proponowany leasing jest naprawdę très kosztowny.

Kiedy się nad tym zastanowić, ten samochód miejski kosztowałby co najmniej 30 000 euro z akumulatorami, a bez posiadania akumulatorów jest droższy w prowadzeniu niż termiczny. W tych warunkach nie widzę ani interesu finansowego, ani praktycznej korzyści.

Pozostanie zasada jazdy EV w wojowniczy sposób… pachnie trochę zielenią autem zamożnego mieszkańca miasta.
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6




przez Cuicui » 08/05/12, 11:10

Moim zdaniem wybór techniczny, który prawdopodobnie przyciągnie większość użytkowników, jest podobny do wyboru TATA MEGAPIXEL, z wydajniejszym wzmacniaczem zasięgu. Mały akumulator niezbyt drogi do użytku w pełni elektrycznego na krótkie codzienne wycieczki, duży zasięg dzięki przedłużaczowi diesla używanemu w najlepszym zakresie wydajności.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 08/05/12, 12:40

Remundo napisał:
Kiedy się nad tym zastanowić, ten samochód miejski kosztowałby co najmniej 30 000 euro z akumulatorami, a bez posiadania akumulatorów jest droższy w prowadzeniu niż termiczny. W tych warunkach nie widzę ani interesu finansowego, ani praktycznej korzyści.


Jednak „model ekonomiczny” wydaje mi się ciekawszy niż obecna oferta (jak Citroên Czéro / Mitysubishi Imiev za ponad 30 000 euro – odliczona pomoc):

a) nie będąc właścicielem usuwasz ryzyko starzenia się baterii, które „prowadzi” modele, których jesteś właścicielem; wszyscy zastanawiają się, jak długo to jeszcze potrwa… Myślę, że to nie lada przeszkoda, bo wszyscy znamy problem z naszymi laptopami, które wyrzucamy…

b) w sumie faktura jest podobna, ale dodatkowo z gwarancją (ryzyko ponosi producent!); wydaje mi się to jednakowo wyraźnie na korzyść Zoé (w porównaniu z innymi)...

c) jak już pisałem w innym miejscu, otwiera to możliwość, dzięki standaryzacji i automatyzacji, na „stacjach akumulatorowych”, gdzie robot w mgnieniu oka zmieni pustą baterię na pełną…

d) prognozując trochę, cena oleju napędowego może się podwoić, powiedzmy, na przestrzeni 5 lat, a Zoe spaść, wraz z rozwojem produkcji... Więc dzisiaj żałujesz, że to n nie jest tańsze.. . Ale jutro?

Poza tym kto powiedział, że "powinno" być taniej (z mojej strony ja w niektórych swoich wyborach uważam, że wystarczy, że mi się to opłaca - mój kocioł na pellet był droższy niż kocioł olejowy, mój C1 na LPG też, moje lampy LED są, CESI jest znacznie droższe niż głupi balon elektryczny, żywność ekologiczna też; w moim budżecie dokonuję wyborów...)...

Pierwszy raz wydaje mi się, że zbliżają się "ostateczne" ceny (inwestycja + eksploatacja) energii elektrycznej i cieplnej... Myślę, że to dobra wiadomość.

I tak to może się znowu zmienić, na korzyść elektryka.

Wydaje się, że nikt nie wierzy, że cena oleju napędowego może się ponownie podwoić w przyszłości, która jest krótsza niż żywotność nowych samochodów dostępnych obecnie na rynku! I jeszcze!

Jedyny prawdziwy minus dla mnie: kiedy i jak opodatkowamy te pojazdy elektryczne? (będzie musiał odzyskać równowartość TIPP!!!!). I tu wielki problem!!!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 08/05/12, 12:43

Cholera, zapomnij!

Porównałem termiczne i elektryczne. Ale trzeba by było wprowadzić do tańca hybrydy: prawie tak drogie w zakupie jak elektryczna i prawie tak drogie w eksploatacji jak termiczna!

A jednak jest sukces szacunku dla tych modeli... Które dla mnie wcale nie są "przełomem".

Dlaczego więc nie elektryczny?

Znajomy mówi mi, że swoim Priusem (stary model) spala ok. 5,5 l/100. Powyżej dajemy 5 i kilka za Amperę...

[PS: to spalanie jakie robię na LPG moim C1... Ale to jest..... jakakolwiek litość !
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 08/05/12, 12:46

Remundo napisał:... ale dzięki litowi możemy mieć niespodzianki pod względem niezawodności. .


W modelu „Renault” to jego problem!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88




przez Gaston » 15/05/12, 18:12

Did67 napisał:a) nie będąc właścicielem usuwasz ryzyko starzenia się baterii, które „prowadzi” modele, których jesteś właścicielem; Wszyscy zastanawiają się, jak długo to potrwa…
W tym celu istniał system, który się sprawdził: gwarancja.
Z baterią gwarantowaną przez 8 lat / 100 000 mil, jak w przypadku Nissana Leaf (w USA tylko 5 lat i 100 000 km we Francji :? ), mogliśmy również uspokoić kupującego.


Did67 napisał:b) w sumie faktura jest podobna, ale dodatkowo z gwarancją (ryzyko ponosi producent!); wydaje mi się to jednakowo wyraźnie na korzyść Zoé (w porównaniu z innymi)...
Faktura jest zamknięta pod warunkiem, że wykona się maksymalnie roczne kilometry umowy najmu.

Aby korzystać z 8000 km / rok, należy zawrzeć umowę zezwalającą na 12500 km / rok za 79 € miesięcznie.
Koszt na km (bez uwzględnienia energii elektrycznej) wynosi zatem w tym przypadku 11,85 € / 100 km, czyli znacznie więcej niż zużycie paliwa przez pojazd spalinowy o porównywalnej wielkości.

Mam wrażenie, że ten system jest dostosowany do firm, które Renault bez wątpienia ma nadzieję, że będą stanowiły większość sprzedaży, ale z pewnymi wyjątkami nie dla osób fizycznych.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 20/05/12, 19:56

Gaston napisał:
Faktura jest zamknięta pod warunkiem, że wykona się maksymalnie roczne kilometry umowy najmu.

Aby korzystać z 8000 km / rok, należy zawrzeć umowę zezwalającą na 12500 km / rok za 79 € miesięcznie.
Koszt na km (bez uwzględnienia energii elektrycznej) wynosi zatem w tym przypadku 11,85 € / 100 km, czyli znacznie więcej niż zużycie paliwa przez pojazd spalinowy o porównywalnej wielkości.


Rzeczywiście. Wada pakietów! (to samo za telefon; płacisz tyle samo, nawet jeśli nie osiągniesz zakontraktowanego wolumenu - w końcu z nielimitowanym to znika!]
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Nowej transporcie: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologii, polityki, organizacji ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 101