Pomoc w obliczeniu mocy przyszłego pieca na drewno
- Willaupuis
- Rozumiem econologic
- Wiadomości: 83
- Rejestracja: 02/08/05, 22:03
- Lokalizacja: Region Tournai
Pomoc w obliczeniu mocy przyszłego pieca na drewno
Witam wszystkich,
Przychodzę z prośbą o pomoc, ponieważ odnawiam z i dla przyjaciela stare gospodarstwo, które właśnie kupił,
pyta mnie jak obliczyć moc pieca opalanego drewnem (nie licząc pieca masowego, bo nawet jak go mam to za bardzo go nie podłączam) do ogrzania jego domu. nie płaci za drewno, ponieważ ścina je na swoich łąkach.
dom ma wymiary i izolację:
wysokość: 3 m (nieocieplony sufit podwieszany obniży ją do 5 m)
długość: 15m
Szerokość: 7,5m
ściana: 35 cm z cegły
ocieplenie ścian i stropu rozplanowane od wewnątrz rzutem poliuretanowym na gr. 10cm
ocieplenie podłogi gr. 6cm z tych samych materiałów.
podwójna szyba rama 1.1, o łącznej powierzchni: 14m²
dwoje drzwi drewnianych o powierzchni 4m².
poddasze będzie wstępnie ocieplone na poziomie ścian i dachu, aw przyszłości zagospodarowane.
czy możesz mi pomóc z metodą obliczania strat ciepła domu (ile straci na metr kwadratowy przy grubości izolacji), aby wiedzieć, do jakiej mocy pieca powinien dążyć.
jeśli w odpowiedzi byłaby metoda ze szczegółami matematycznymi, dobrze byłoby obliczyć również strych
z góry dziękuję za odpowiedzi
Przychodzę z prośbą o pomoc, ponieważ odnawiam z i dla przyjaciela stare gospodarstwo, które właśnie kupił,
pyta mnie jak obliczyć moc pieca opalanego drewnem (nie licząc pieca masowego, bo nawet jak go mam to za bardzo go nie podłączam) do ogrzania jego domu. nie płaci za drewno, ponieważ ścina je na swoich łąkach.
dom ma wymiary i izolację:
wysokość: 3 m (nieocieplony sufit podwieszany obniży ją do 5 m)
długość: 15m
Szerokość: 7,5m
ściana: 35 cm z cegły
ocieplenie ścian i stropu rozplanowane od wewnątrz rzutem poliuretanowym na gr. 10cm
ocieplenie podłogi gr. 6cm z tych samych materiałów.
podwójna szyba rama 1.1, o łącznej powierzchni: 14m²
dwoje drzwi drewnianych o powierzchni 4m².
poddasze będzie wstępnie ocieplone na poziomie ścian i dachu, aw przyszłości zagospodarowane.
czy możesz mi pomóc z metodą obliczania strat ciepła domu (ile straci na metr kwadratowy przy grubości izolacji), aby wiedzieć, do jakiej mocy pieca powinien dążyć.
jeśli w odpowiedzi byłaby metoda ze szczegółami matematycznymi, dobrze byłoby obliczyć również strych
z góry dziękuję za odpowiedzi
0 x
jeśli wszyscy zgadzają się, że ludzie myśleli,
Podstawowy w porównaniu do mojego domu, dom nie jest źle ocieplony, nie ma wycieków powietrza, max 15 do 20KW maksymalnie, 10KW przy niezbyt zimnej pogodzie (regulacja mocy jest kluczowa), ale jeśli kilka pokoi, 2 dodatkowe piece małe byłyby dobre lub obieg gorącego powietrza z wymiennikiem w piecu, aby uniknąć ogrzewania tylko jednego pomieszczenia.
W przeciwnym razie poliuretan stwarza poważne zagrożenia, jest bardzo łatwopalny, uwalnia bardzo toksyczne produkty w przypadku pożaru lub w inny sposób uwalnia niebezpieczne opary środków zmniejszających palność?
Ponadto izocyjaniany są reaktywne i jeśli pozostają bardzo reaktywne, są szkodliwe!!
Osobiście nie zaakceptowałbym dla mojego domu wysokich dawek, resztkowych zapachów, alergii i wolę inne izolatory i byłbym bardzo podejrzliwy wobec twierdzeń producentów, którzy od dziesięcioleci są w stanie kłaść azbest wszędzie, nie zważając na niebezpieczeństwa! !
Podobnie jak w przypadku insektycydów i środków chwastobójczych w kółko, branża ma zakaz sprzedaży starych, aby sprzedawać nowe, które zostaną zakazane później po dekadzie kłamstw!!
W przypadku środków zmniejszających palność i innych produktów (takich jak etery glikolowe, czynniki chłodnicze itp.) w poliuretanie mamy ten sam proces, usunęliśmy stary niebezpieczny produkt, aby umieścić inny bez niebezpieczeństwa, nie mówiąc, że za kilka lat będziemy odkryj to niebezpieczne!!
Również wielka nieufność i przeczytanie wielu informacji w sieci przez google !!!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Polyur%C3%A9thane
http://www.lanaturemamaison.be/fiches/fiche29b.pdf
http://www.ewg.org/pbdefree
http://www.sabotage-hormonal.org/IMG/pdf/PBDE.pdf
http://www.ehow.com/about_5418626_dange ... -foam.html
http://forums.futura-sciences.com/habit ... igene.html
W przeciwnym razie poliuretan stwarza poważne zagrożenia, jest bardzo łatwopalny, uwalnia bardzo toksyczne produkty w przypadku pożaru lub w inny sposób uwalnia niebezpieczne opary środków zmniejszających palność?
Ponadto izocyjaniany są reaktywne i jeśli pozostają bardzo reaktywne, są szkodliwe!!
Osobiście nie zaakceptowałbym dla mojego domu wysokich dawek, resztkowych zapachów, alergii i wolę inne izolatory i byłbym bardzo podejrzliwy wobec twierdzeń producentów, którzy od dziesięcioleci są w stanie kłaść azbest wszędzie, nie zważając na niebezpieczeństwa! !
Podobnie jak w przypadku insektycydów i środków chwastobójczych w kółko, branża ma zakaz sprzedaży starych, aby sprzedawać nowe, które zostaną zakazane później po dekadzie kłamstw!!
W przypadku środków zmniejszających palność i innych produktów (takich jak etery glikolowe, czynniki chłodnicze itp.) w poliuretanie mamy ten sam proces, usunęliśmy stary niebezpieczny produkt, aby umieścić inny bez niebezpieczeństwa, nie mówiąc, że za kilka lat będziemy odkryj to niebezpieczne!!
Również wielka nieufność i przeczytanie wielu informacji w sieci przez google !!!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Polyur%C3%A9thane
http://www.lanaturemamaison.be/fiches/fiche29b.pdf
http://www.ewg.org/pbdefree
http://www.sabotage-hormonal.org/IMG/pdf/PBDE.pdf
http://www.ehow.com/about_5418626_dange ... -foam.html
http://forums.futura-sciences.com/habit ... igene.html
0 x
-
- moderator
- Wiadomości: 79462
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11097
dedeleco napisał:Podstawowy w porównaniu do mojego domu, dom nie jest źle ocieplony, nie ma wycieków powietrza, max 15 do 20KW maksymalnie, 10KW przy niezbyt zimnej pogodzie (regulacja mocy jest kluczowa), ale jeśli kilka pokoi, 2 dodatkowe piece małe byłyby dobre lub obieg gorącego powietrza z wymiennikiem w piecu, aby uniknąć ogrzewania tylko jednego pomieszczenia.
Jest to metoda zgadywania ale generalnie całkiem nieźle sprawdza się przy wyborze pieca na drewno (który potrafi więcej może zrobić mniej)... zresztą powyżej 15kW klasyczne piece na drewno są rzadkością i trzeba wpisać piec masowy (a nawet)...
W przeciwnym razie, jeśli willaupuis chce dokonać dokładnego obliczenia strat, oto kilka linków do wykonania dokładny bilans cieplny:
https://www.econologie.com/bilan-thermiq ... -3580.html
https://www.econologie.com/dpe-bilan-the ... -3583.html
https://www.econologie.com/dpe-outil-et- ... -3585.html
Zobacz też temat: https://www.econologie.com/forums/faire-et-c ... t3770.html
0 x
- Willaupuis
- Rozumiem econologic
- Wiadomości: 83
- Rejestracja: 02/08/05, 22:03
- Lokalizacja: Region Tournai
dzięki za odpowiedzi,,,
tak co do ocieplenia wiem że nie najlepsze ale to jego wybór ,,, trudno go namówić do zmiany zdania ,,, radzę mu włókno drzewne ale hej, płatnik to on wybiera.
oto szwagier proponuje mu totem w 600 kg chyba ale z pamieci to musi byc okolo 20kw ale nie mam jeszcze dokumentacji aby zobaczyc rzeczywiste dane
Dzięki za skróty, przyjrzę się bliżej.
tak co do ocieplenia wiem że nie najlepsze ale to jego wybór ,,, trudno go namówić do zmiany zdania ,,, radzę mu włókno drzewne ale hej, płatnik to on wybiera.
oto szwagier proponuje mu totem w 600 kg chyba ale z pamieci to musi byc okolo 20kw ale nie mam jeszcze dokumentacji aby zobaczyc rzeczywiste dane
Dzięki za skróty, przyjrzę się bliżej.
0 x
jeśli wszyscy zgadzają się, że ludzie myśleli,
-
- moderator
- Wiadomości: 79462
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11097
Dirk Pitt napisał:dokładnie nie, z piecem opalanym drewnem trudno jest używać go przy mocy niższej niż nominalna.
dlatego w naszym interesie jest, aby go nie przewymiarować.
Nie zgadzam się, ponieważ jeśli tak jest w przypadku kotła na drewno, który jest dobierany na maksymalną moc na najniższym poziomie, aby uniknąć włączania/wyłączania i mocy pośrednich, w przypadku pieca jest inaczej, ponieważ ogień może bardzo dobrze się wykluć… jak to działa w każdym cyklu bez przeładowywania. Zapoznaj się z definicją i typową krzywą mocy znamionowej:
https://www.econologie.com/la-puissance- ... -4229.html
https://www.econologie.com/forums/rendement- ... t9209.html
Więc uważaj, aby sprawdzić, czy podajesz przy zakupie moc nominalną (średnią moc w cyklu), a nie maksymalną...
0 x
willaupuis napisała:
ale tym co oddycha jest jego rodzina a nie tylko on, zwłaszcza dzieci jeszcze przed urodzeniem!!
Spraw, by myślał, że dokumenty mogą mu się przydać!
http://www.fiabitat.com/maisontox.php
http://la.maison.empoisonnee.pagesperso ... nte.no.htm
http://la.maison.empoisonnee.pagesperso ... /index.htm
W przeciwnym razie istnieją różne rodzaje pieców, spalających różne rodzaje drewna, patrz lista dotycząca ekonologii: https://www.econologie.com/forums/confort-th ... -vf67.html
https://www.econologie.com/forums/chauffage- ... t9111.html
Piec masowy spala w krótkim czasie to, co chcesz i nagrzewa się przez cały dzień, ale drogi i bardzo ciężki, mini tona!
Automatyczne piece na pellet to dobre, ale drogie pellety i niemożność spalania zwykłego drewna.
Istnieją piece na pelety spalające kłody i pelety, jeśli to konieczne, w przypadku nieobecności.
Przykład w losowym google:
http://www.arcole-fr.com/chauffage_bois ... ixtes.html
http://www.eneove.com/Chaudiere-mixte-b ... duits.html
Wreszcie, aby uzyskać moc pieca, najprostszym sposobem jest dodanie różnych powierzchni pomnożonych przez straty izolacji (poliuretan 10 cm daje około 0,3 W/m2°C) i pomnożenie przez różnicę temperatur wewnętrznych na zewnątrz, zmienną od 10°C tak łagodnych do 35°C w ekstremalnie niskich temperaturach -15°C dla 20°C w pomieszczeniach. Dlatego potrzebujemy współczynnika mocy 3,5.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ ... thermiques
W zwykłym piecu osiąga się to poprzez dodawanie drewna co godzinę lub mniej więcej co 4 do 5 godzin.
tak, jeśli chodzi o izolację, wiem, że nie jest najlepsza, ale to jego wybór, i trudno sprawić, by zmienił zdanie,,,
ale tym co oddycha jest jego rodzina a nie tylko on, zwłaszcza dzieci jeszcze przed urodzeniem!!
Spraw, by myślał, że dokumenty mogą mu się przydać!
http://www.fiabitat.com/maisontox.php
http://la.maison.empoisonnee.pagesperso ... nte.no.htm
http://la.maison.empoisonnee.pagesperso ... /index.htm
W przeciwnym razie istnieją różne rodzaje pieców, spalających różne rodzaje drewna, patrz lista dotycząca ekonologii: https://www.econologie.com/forums/confort-th ... -vf67.html
https://www.econologie.com/forums/chauffage- ... t9111.html
Piec masowy spala w krótkim czasie to, co chcesz i nagrzewa się przez cały dzień, ale drogi i bardzo ciężki, mini tona!
Automatyczne piece na pellet to dobre, ale drogie pellety i niemożność spalania zwykłego drewna.
Istnieją piece na pelety spalające kłody i pelety, jeśli to konieczne, w przypadku nieobecności.
Przykład w losowym google:
http://www.arcole-fr.com/chauffage_bois ... ixtes.html
http://www.eneove.com/Chaudiere-mixte-b ... duits.html
Wreszcie, aby uzyskać moc pieca, najprostszym sposobem jest dodanie różnych powierzchni pomnożonych przez straty izolacji (poliuretan 10 cm daje około 0,3 W/m2°C) i pomnożenie przez różnicę temperatur wewnętrznych na zewnątrz, zmienną od 10°C tak łagodnych do 35°C w ekstremalnie niskich temperaturach -15°C dla 20°C w pomieszczeniach. Dlatego potrzebujemy współczynnika mocy 3,5.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ ... thermiques
W zwykłym piecu osiąga się to poprzez dodawanie drewna co godzinę lub mniej więcej co 4 do 5 godzin.
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 2081
- Rejestracja: 10/01/08, 14:16
- Lokalizacja: Isere
- x 68
@christophe.
dzięki za krzywą. ciekawy.
dokładnie to miałem na myśli. zakres zastosowania poniżej wartości nominalnej jest niewielki. z drugiej strony powyżej nominalnej jest ponad 100% marży.
jeśli szacujemy na 10kW potrzebną moc grzewczą w "przeciętnych" mrozach, to nie w naszym interesie jest brać 15kW, ale 10kW, który zawsze będzie w stanie zrobić 15, a nawet 20kW w przypadku ekstremalnie niskich temperatur.
dzięki za krzywą. ciekawy.
dokładnie to miałem na myśli. zakres zastosowania poniżej wartości nominalnej jest niewielki. z drugiej strony powyżej nominalnej jest ponad 100% marży.
jeśli szacujemy na 10kW potrzebną moc grzewczą w "przeciętnych" mrozach, to nie w naszym interesie jest brać 15kW, ale 10kW, który zawsze będzie w stanie zrobić 15, a nawet 20kW w przypadku ekstremalnie niskich temperatur.
0 x
-
- moderator
- Wiadomości: 79462
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11097
Masz rację, ale tak naprawdę nie postrzegamy rzeczy w ten sam sposób: moc pieca na drewno, w przeciwieństwie do kotła na pelety lub olej, jest bardzo zmienna i zależy od ilości drewna ustawionej przez użytkownika.
Podana krzywa jest dla „optymalnego” obciążenia pieca, ale bardzo dobrze można go załadować tylko przy 1/2 lub 1/3… w tym przypadku istnieje duża szansa, że skala rzędnych nie jest już taka sama To samo.
To wszystko, co miałem na myśli, mówiąc „kto może najwięcej, może najmniej”, nawet jeśli lepiej jest używać pieca z jego nominalną mocą (lepsza wydajność spalania, mniej zanieczyszczeń ...)
Hej, więc aby mieć autonomię (brak mieszkańców), lepiej może być nieco przewymiarowany piec, prawda? W przeciwnym razie, zgodnie z krzywą, można go ładować co 1h30 do 2h, a moc nominalna będzie znacznie wyższa...
Podana krzywa jest dla „optymalnego” obciążenia pieca, ale bardzo dobrze można go załadować tylko przy 1/2 lub 1/3… w tym przypadku istnieje duża szansa, że skala rzędnych nie jest już taka sama To samo.
To wszystko, co miałem na myśli, mówiąc „kto może najwięcej, może najmniej”, nawet jeśli lepiej jest używać pieca z jego nominalną mocą (lepsza wydajność spalania, mniej zanieczyszczeń ...)
Hej, więc aby mieć autonomię (brak mieszkańców), lepiej może być nieco przewymiarowany piec, prawda? W przeciwnym razie, zgodnie z krzywą, można go ładować co 1h30 do 2h, a moc nominalna będzie znacznie wyższa...
0 x
- Willaupuis
- Rozumiem econologic
- Wiadomości: 83
- Rejestracja: 02/08/05, 22:03
- Lokalizacja: Region Tournai
dobrze, staram się go przekonać do zmiany ocieplenia, a najlepszym sposobem na przekonanie go jest ostateczna cena poprzez utrzymanie pomocy i premii na ocieplenie ścian w rejonie Walonii.
z drugiej strony pokazałem mu link z kotłem na pelety/drewno, ale jako że jest rolnikiem zapytał mnie czy są kotły na zboże/drewno. więc wkraczamy w zupełnie inny obszar.
Jeśli ktoś ma jakieś rady lub doświadczenia to chętnie poczytam.
jeszcze raz dziękuję za tę stronę
z drugiej strony pokazałem mu link z kotłem na pelety/drewno, ale jako że jest rolnikiem zapytał mnie czy są kotły na zboże/drewno. więc wkraczamy w zupełnie inny obszar.
Jeśli ktoś ma jakieś rady lub doświadczenia to chętnie poczytam.
jeszcze raz dziękuję za tę stronę
0 x
jeśli wszyscy zgadzają się, że ludzie myśleli,
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 1 odpowiedzi
- 1572 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
05/04/22, 23:45Temat opublikowany w forum : Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ...
-
- 24 odpowiedzi
- 19443 widoki
-
Ostatni post przez ŁatwyGui
Zobacz ostatni post
16/02/23, 16:58Temat opublikowany w forum : Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ...
-
- 17 odpowiedzi
- 20321 widoki
-
Ostatni post przez Lamenfuti
Zobacz ostatni post
16/02/22, 10:56Temat opublikowany w forum : Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ...
-
- 0 odpowiedzi
- 4429 widoki
-
Ostatni post przez xxx74
Zobacz ostatni post
02/11/16, 23:16Temat opublikowany w forum : Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ...
-
- 4 odpowiedzi
- 5521 widoki
-
Ostatni post przez LOGIC12
Zobacz ostatni post
24/10/14, 01:06Temat opublikowany w forum : Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ...
Powrót do "Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ..."
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 169