Szara energia nowego domu: 50 do 100 lat ogrzewania!

[Christophe]

Naliczyłem 120 m2 na ziemi. Dzięki podłodze 1 sprawia, że ​​240 m2.

To wciąż dużo...Myślę, że 50 lat jest możliwe...w rzeczywistości im lepiej izolowany jest dom (a zatem zużywa mniej energii), tym dłuższy jest ten czas trwania (logika: dużo więcej szarej energii i znacznie niższy roczny rachunek).

Dla domu pasywnego jest to...nieskończoność

Co więc daje średnia z nieskończonością? Nie, żartuję...

[bpval]

Cześć

Jeśli to daje jakiś pomysł

Dom 145 m2 powierzchni mieszkalnej / 169 m2 SHON (pow. brutto)

Całość w żelbecie (łącznie z podłogą)

150 m3 betonu w tym 50 m3 w fundamentach
No cóż 50m3 betonu w fundamentach to nie jest norma na płaskim terenie (ale to nie jest mój przypadek)

Przyjmij średnie zbrojenie od 15 do 20 kg stali na m3 betonu

voila

Ciao

[pętla]

Halo

Aby podać rząd wielkości energii zawartej niezbędnej do wytworzenia zakupionego produktu, zaproponowałem następującą hipotezę
1 euro = wydane 10 kWh lub 1 litr paliwa (np. oleju opałowego)
tj. 1 kWh = 0.1 euro

W przypadku domu kosztującego 200 000 euro, jeśli weźmiemy pod uwagę, że połowa ceny to materiały budowlane (reszta to grunt + MO), pozostaje 100 000 euro betonu, bloczków betonowych, złomu, konstrukcji drewnianej, pokrycia dachowego , stolarka itp....
Stosując powyższą zasadę uzyskujemy 1 000 000 KWh wydanej szarej energii

Dla Państwa informacji, za m3 dostarczonego betonu pobierana jest opłata w wysokości 100 euro
Daje to wyobrażenie o szarej energii zużywanej na produkcję cementu, wydobycie i transport piasku, żwiru, wody, mieszanin

A+

[jean63]

Dla Państwa informacji, za m3 dostarczonego betonu pobierana jest opłata w wysokości 100 euro
Daje to wyobrażenie o szarej energii zużywanej na produkcję cementu, wydobycie i transport piasku, żwiru, wody, mieszanin

dokładnie, a co więcej, cementownie są bardzo energochłonne i zanieczyszczają środowisko.

Dlatego zbudowałem swój dom z drewna (jodła daglezji, z wyjątkiem okładzin zewnętrznych z czerwonego cedru z Kanady).

W przypadku takiego drewnianego domu myślę, że „koszt” szarej energii jest znacznie niższy. Beton tylko na betonowe „działki” co 3 metry i głębokość 80 cm + podłużnice betonowe o wysokości 50 cm + płyta parterowa na nasypie z podgrzewaną płytą podłogową.

Żadnego śladu betonu od podłoża do kalenicy: drewna, izolacji, szkła itp.

stolarka drewniana, rolety drewniane (sosna oregońska)

[pętla]

Cześć John

Dziękuję za te szczegóły dotyczące Twojej konstrukcji, która wyraźnie pokazuje, że dom może obejść się bez systematycznie wylewanego wszędzie betonu.

W przypadku płyty parterowej myślę, że moglibyśmy się bez niej obejść, bo uważam ją za zupełnie niestosowną, gdy wiemy:
- energia zawarta w betonie (a zajmuje to kilka m3)
- nieodwracalny wygląd jastrychu (spróbuj odłamać jego kawałek)
- ogromny mostek termiczny wykonany na ziemi
- ostateczny koszt przeciętnego wyniku

PS: Jean, czy mógłbyś wykonać szkic izolacji podłogi w odniesieniu do podłoża i powierzchni zewnętrznej?

A+

[bpval]

Halo

Więc według twoich obliczeń koszt zakupu materiałów do konstrukcji betonowej

Beton 150m3*100€=15000€
Stal 150m3*20kg/m3*1€/kg=3000€

18 000 EUR * 10 kWh = 180 000 kWh lub 18% zużytej energii szarej

Pozostałe 82% wyklucza zatem beton… o kurczę

Ciao

[jean63]

Cześć John

Dziękuję za te szczegóły dotyczące Twojej konstrukcji, która wyraźnie pokazuje, że dom może obejść się bez systematycznie wylewanego wszędzie betonu.

W przypadku płyty parterowej myślę, że moglibyśmy się bez niej obejść, bo uważam ją za zupełnie niestosowną, gdy wiemy:
- energia zawarta w betonie (a zajmuje to kilka m3)
- nieodwracalny wygląd jastrychu (spróbuj odłamać jego kawałek)
- ogromny mostek termiczny wykonany na ziemi
- ostateczny koszt przeciętnego wyniku

PS: Jean, czy mógłbyś wykonać szkic izolacji podłogi w odniesieniu do podłoża i powierzchni zewnętrznej?

A+

Nie jestem dobry w szkicowaniu.

Na wylewce betonowej (cienkiej grubości) wylanej na zasypkę znajduje się specjalna izolacja ogrzewania podłogowego (zapomniałem o grubości), a także po bokach, aby zapobiec mostkom termicznym na zewnątrz, a na 12 cm grubości płyty grzewczej sam jest odlewany. Sieć rur jest gęsta, aby umożliwić korzystanie z wody o niskich temperaturach i uniknąć problemów z krążeniem w nogach.

Myślę, że wszystkie podgrzewane podłogi są tak wykonane.

Rzeczywiście, PC jest opcją, którą wybrałem, ponieważ najbardziej realistyczne jest zapewnienie niewielkiej bezwładności domowi, który go nie posiada, a także można go łatwo podłączyć do dowolnej instalacji kotłowej lub kolektorów słonecznych wytwarzających wodę w niskiej temperaturze. Ponadto uwalnia całą przestrzeń na ścianie, dobrze rozprowadza ciepło po całym pomieszczeniu i jest bardzo wygodny.

Rzeczywiście drewniana podłoga jest wygodniejsza w dotyku niż lodowa płytka, ale także trudniejsza w utrzymaniu.

Zwykle nie ma powodu rozbijać takiej betonowej podłogi (gwarancja na rury PER wynosi 50 lat). Dom budowany 25 lat.

Rzeczywiście, jeśli pewnego dnia pojawi się problem, to katastrofa, trzeba go wymienić na grzejniki „niskotemperaturowe”.

W sypialni położono podłogę pływającą na płycie, ale w tym pomieszczeniu nie jest stosowane ogrzewanie.

[Christophe]

1 euro = wydane 10 KWH, czyli 1 litr paliwa (np. oleju opałowego) lub 1KWh = 0.1 euro

(...)

Stosując powyższą zasadę uzyskujemy 1 000 000 KWh wydanej szarej energii

Podoba mi się Twoja metoda: szybki i dość wydajny.*

Ale to tylko działa w najgorszym wypadku oczywiście (100% opłaty za materiały = energia i 0 marży dla wykonawcy)... teraz Twoje 1 kWh = 0.1 € jest zawyżone, więc musi to trochę zrekompensować.

0.1 € nie jest kosztem energii na przykład dla cementowni....powinno raczej wynosić 0.02 do 0.03...lub 25%, a zatem reszta to marże i inne opłaty.. .więc pasuje

Gdybym był nauczycielem, powiedziałbym: miałeś szczęście ale i tak 0 z powodu błędnego rozumowania! Wiem, że miałem sadystycznych nauczycieli...

*jeśli chcesz, moglibyśmy pomyśleć o tym, aby uogólnić to za pomocą kilku współczynników korygujących w zależności od dziedziny działalności?

ps: inaczej to widzieliście? https://www.econologie.com/forums/airshow-un ... t4868.html

[pętla]

Halo

Odpowiedz na bpval

18 000 EUR * 10 kWh = 180 000 kWh lub 18% zużytej energii szarej

Przepraszam, nie zrozumiałem obliczenia procentowego lub do czego się odnosi?
Moja metoda (jeśli można to tak nazwać) pozwala po prostu oszacować ilość szarej energii wytworzonego produktu

Odpowiedź dla Christophe'a i bpvala

Przykładowo dla cementu (mała marża, bez dopłaty w cenie) kupujesz worek 25 kg za 5 euro, co oznacza, że ​​50 kWh było potrzebne na wydobycie komponentów, ich transport do cementowni, produkcję/transformację , pakowanie, logistyka itp... (np. 5 litrów oleju opałowego)
Musimy oczywiście zrozumieć, że energia zużyta na miejscu (cementownia opalana węglem?) stanowi jedynie część tego, co będzie konieczne. Nie wspominając już o tym, że obsługa całego systemu jest czasem bardziej wymagająca niż proste wytworzenie samego produktu.
Moje rozumowanie sprowadza się do stwierdzenia, że ​​niezależnie od zakupionego przedmiotu, jeśli odejmiemy od ceny tę część ceny, która nie ma nic wspólnego z jego produkcją (B+R, marketing itp.), zapłacimy jedynie za energię.
Większość surowców jest bardzo kosztowna w wydobyciu, przetwarzaniu, transporcie itp.
Sama kopalnia jest bezwartościowa.
Nawet jeśli przemysł kupuje energię taniej (ropa wolna od podatku) niż osoby fizyczne, prędzej czy później pobiera za to opłaty.
W zależności od obszaru niewątpliwie rozsądne jest zastosowanie współczynnika, jednak liczy się rząd wielkości, a w szczególności oszacowanie „ekologicznego” zwrotu z inwestycji w jedno rozwiązanie, a nie w drugie.
Uważam, że odniesienie do ceny kWh energii elektrycznej jest dobrą średnią.

A+

[Christophe]

Dla metody właśnie utworzyłem konkretny temat: https://www.econologie.com/forums/methode-de ... t4897.html