Energia wiatrowa: za lub przed wiatrem?

[Meszigues3]

Dobry wieczór wszystkim,

Zgadzam się z sicetaitsimple.
Pliki produkcyjne Excel można pobrać ze strony internetowej RTE http://www.rte-france.com/fr/eco2mix/eco2mix-telechargement .
To są dane zaobserwowane: fragment danych mnie zaskakuje, czyż nie sprawia mi to przyjemności? Szkoda, czy szczęśliwy czy nie, tak właśnie jest, skoro zostało to zaobserwowane.
Możemy sprawdzić, że całkowita produkcja jest równa konsumpcji krajowej + eksport (lub minus import); więc nie ma wycieków.
W przypadku wahań w produkcji energii jądrowej możemy szukać maksymalnego wzrostu w ciągu pół godziny dla całej floty: +3575 MW; maksymalna redukcja: -2319 MW.
Na dzień 1 stycznia 2016 r. (nie odszedłem daleko, bo jest 17568 XNUMX linii) mamy następującą produkcję jądrową:
8:00 52110 MW
8:30 50415 MW
9:00 50559 MW
9:30 52154 MW

Oczywiście korzystanie z tych plików Excel jest pracochłonne. Możemy wykonać także piękną grafikę, która odzwierciedli prawdę.
Istnieją pliki dla wielu sieci.
Na przykład Dania (żeby nie powiedzieć: Danii udaje się wyprodukować 50% zielonej energii elektrycznej, musimy tam dotrzeć) https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Power-system-data/Exchange1/DK/Hourly1/?view=table
Widzimy jego ogromny handel z krajami nordyckimi i Niemcami.

Zgadzam się z sicetaitsimple, gdy mówi, że każdemu uczciwemu człowiekowi przysługuje minimum wiedzy.

[sicetaitsimple]

Dziękuję Didier.

Na tym polega różnica między tobą a „Lilian07”, o której wspomniałem powyżej.

W obliczu udowodnionych faktów, które każdy może zweryfikować na oficjalnych stronach internetowych, ale które wstrząsają ich przekonaniami, jeden opuszcza debatę i, jak sądzę, będzie nadal szerzył te same przekonania, a drugi po raz pierwszy jest zaskoczony, ponieważ oczywiście jest to niepokojące, ale kto będzie szukał informacji u źródła i pisał dużymi, pogrubionymi literami, no cóż, to co powiedziałem było trochę błędne...

A gdybyśmy porozmawiali o ogrodzie warzywnym? Do zobaczenia wkrótce w dedykowanym wątku.

Z poważaniem.

[Did67]

Zgadzam się z sicetaitsimple, gdy mówi, że każdemu uczciwemu człowiekowi przysługuje minimum wiedzy.

Właśnie się poprawiłem - tuż przed przeczytaniem tego posta (post powyżej).

Gdyby informacja była zawsze przejrzysta, gdyby zawsze była szczera, to mogłabym się zgodzić... Niestety, to wciąż trochę bardziej skomplikowane.

Dochodzę więc do wniosku, że nie jest łatwo być uczciwym człowiekiem... Nawet w swojej dziedzinie. Energia jądrowa najwyraźniej nie jest moja. Faktem jest, że ze względów etycznych jestem raczej przeciwny. Etyka jest kwestią osobistą, więc wyjaśnienie zajęłoby dużo czasu... Zacząłem od znacznego zmniejszenia zużycia energii (z około 3 kWh rocznie 800 lub 4 lat temu do około 5).

[sicetaitsimple]

Zgadzam się z sicetaitsimple.
Pliki produkcyjne Excel można pobrać ze strony internetowej RTE http://www.rte-france.com/fr/eco2mix/eco2mix-telechargement .
To są dane zaobserwowane: fragment danych mnie zaskakuje, czyż nie sprawia mi to przyjemności? Szkoda, czy szczęśliwy czy nie, tak właśnie jest, skoro zostało to zaobserwowane.

...........................

Zgadzam się z sicetaitsimple, gdy mówi, że każdemu uczciwemu człowiekowi przysługuje minimum wiedzy.

Dziękuję, a szczególnie zgadzam się z Twoją wypowiedzią: „Zaskakuje mnie pewna informacja, czy mi się to nie podoba? Szkoda, czy szczęśliwa, czy nie, tak jest, skoro została zaobserwowana”.

Z drugiej strony nigdy nie mówiłem, że „każdy uczciwy człowiek ma minimum wiedzy”, nie wiem, gdzie to widziałeś.

[Did67]

A gdybyśmy porozmawiali o ogrodzie warzywnym? Do zobaczenia wkrótce w dedykowanym wątku.

Z poważaniem.

To jest w mojej głowie: przez 50 lat też wierzyłem, że nie da się uzyskać dobrych wyników bez kopania, bez nawożenia (obornik, kompost, nawozy naturalne...), bez leczenia (przynajmniej „naturalnymi” produktami… I wtedy musiałem przyznać, że się myliłem. Cóż może być bardziej „wstydliwego” dla agronoma?

Zatem przyznanie, że wierzyłem, że elektrownie nie są modułowe w bardzo krótkich odstępach czasu, nie stanowi dla mnie większego problemu…

Żałuję tego, jak zawsze, gdy zdaję sobie sprawę, że byłem głupi...

Nie żałuję, że jestem „raczej przeciw” energii jądrowej i przede wszystkim opowiadam się za dewzrostem. Zwłaszcza przed ogrzewaniem elektrycznym. A zwłaszcza konwektory. Rozmawialiśmy o tym gdzie indziej…

[Did67]

Z drugiej strony nigdy nie mówiłem, że „każdy uczciwy człowiek ma minimum wiedzy”, nie wiem, gdzie to widziałeś.

Ach! To coś dobrego. Ponieważ to zdanie myli wartość moralną – uczciwość – z wiedzą. I nawet „niezbędna wiedza” dość mocno trąci formą odrażającej wyższości niektórych ludzi, którzy zdobyli wiedzę. Uczciwość byłaby zarezerwowana dla „bogatych w wiedzę”… Mwouai… Znałem wykształconych ludzi o wielkim ubóstwie moralnym i cholernie obrzydliwych. I niepiśmienni ludzie wielkiej szlachty! Dlatego to zdanie budzi we mnie odrazę.

[Meszigues3]

Z drugiej strony nigdy nie mówiłem, że „każdy uczciwy człowiek ma minimum wiedzy”, nie wiem, gdzie to widziałeś.

Błędnie ekstrapolowałem na „byłoby miło, gdyby na tym forum tam, gdzie ludzie są (na ogół!) stosunkowo poważni, udaje nam się wybić sobie z głów tego rodzaju pomysły”.

[Did67]

Dziękuję, a szczególnie zgadzam się z Twoją wypowiedzią: „Zaskakuje mnie pewna informacja, czy mi się to nie podoba? Szkoda, czy szczęśliwa, czy nie, tak jest, skoro została zaobserwowana”.

Na ten temat, w sposób znacznie bardziej zniuansowany, jeszcze uwaga: każdy człowiek posiadający wystarczającą wiedzę wie również, że tabele, statystyki, wykresy są prezentowane w taki sposób, aby potwierdzać to, co chce wykazać ten, kto je poprzedza. I tak czasem trzeba się „podrapać”, żeby zobaczyć, co się za tym kryje, jeśli chcemy pozostać uczciwym człowiekiem…

Nie odrzuciłem żadnych danych. Próbowałam się dowiedzieć, czy za tymi postaciami nie kryje się „inna” rzeczywistość. Dokładnie, zadałem to pytanie.

Nadal nie jestem całkowicie przekonany, że te „produkcje zastrzeżone” wynikające z udziału niektórych zagranicznych elektryków w niektórych francuskich reaktorach są wliczane do krajowej produkcji zarządzanej przez RTE. Przyznaję, że nie mam odwagi „przetworzyć” Excelów, aby wiedzieć, czy cała ta produkcja stanowi eksport [przy założeniu, że istnieje inny eksport ze źródeł „francuskich” – gdy energia elektryczna z tamy ze 100% kapitałem francuskim jest na eksport, albo reaktor w 100% francuski, przypuszczam, że jest ich trochę i nie wszystkie są współfinansowane]. Wyrażam tutaj wątpliwość. I nie byłoby takiego stwierdzenia.

[Meszigues3]

Z drugiej strony nigdy nie mówiłem, że „każdy uczciwy człowiek ma minimum wiedzy”, nie wiem, gdzie to widziałeś.

Ach! To coś dobrego. Ponieważ to zdanie myli wartość moralną – uczciwość – z wiedzą. I nawet „niezbędna wiedza” dość mocno trąci formą odrażającej wyższości niektórych ludzi, którzy zdobyli wiedzę. Uczciwość byłaby zarezerwowana dla „bogatych w wiedzę”… Mwouai… Znałem wykształconych ludzi o wielkim ubóstwie moralnym i cholernie obrzydliwych. I niepiśmienni ludzie wielkiej szlachty! Dlatego to zdanie budzi we mnie odrazę.

Tysiąc wymówek; Nigdy nie miałem tego wszystkiego na myśli. „Uczciwy człowiek” to przestarzałe wyrażenie; oczywiście analfabeta niekoniecznie jest nieuczciwy, nigdy tak nie myślałem.

[sicetaitsimple]

Nie żałuję, że jestem „raczej przeciw” energii jądrowej i przede wszystkim opowiadam się za dewzrostem. Zwłaszcza przed ogrzewaniem elektrycznym. A zwłaszcza konwektory. Rozmawialiśmy o tym gdzie indziej…

To zupełnie inna debata, co do której niekoniecznie się zgodzimy… przynajmniej dzisiaj.

Żartuję, jestem za obowiązkowym ogrzewaniem elektrycznym dla wszystkich, ale do roku 2100, kiedy, powiedzmy, 90% produkcji energii elektrycznej będzie pochodzić ze źródeł odnawialnych. I to samo z transportem, w 90% elektrycznym... A jeśli się mylę o 20 lat lub 10%, to nie jest to zbyt poważne. A jeśli się bardziej mylę, to dlatego, że byłam zbyt optymistyczna, nie będą mnie szukać......

Ale tutaj rozmawialiśmy o danych surowych, czysto technicznych, zaobserwowanych i możliwych do sprawdzenia. Jeśli jesteśmy ciekawi i działamy w dobrej wierze, nie ma powodu, aby się nie zgodzić i w konsekwencji wyeliminować z debaty fałszywe argumenty.