Renault patent, wtrysk wody i GP silnika

[dedeleco]

Interesujące byłoby zrozumienie rzeczywistego mechanizmu fizycznego poprzez pomiary fizyczne pozwalające na wyjaśnienie możliwych mechanizmów.
Jedną z możliwości jest bardziej regularne spalanie, dające relaks poprzez popychanie tłoka, co jest bardziej odwracalne i bliższe odwracalnemu cyklowi termodynamicznemu Carnota przy maksymalnej wydajności, bardziej równomiernemu T, niższemu w pewnych punktach itp.?
W tym przypadku odczyt ciśnienia i T w cylindrze (ze świecą zapłonową i czujnikami?) może dać wskazówki.
Przydatna jest również możliwość pomiaru tej wydajności niemal przy każdym skoku tłoka za pomocą czujników siły, prędkości i przepływu, a nie po przejechaniu 100 km na drodze.
Trudność polega na tym, że najmniejszy pomiar wymaga sprzętu badawczego, który jest dość skomplikowany w budowie i drogi.
Ponieważ silniki pracują nieodwracalnie daleko od idealnej wydajności Carnota, można ją poprawić, zbliżając się do niej.
Każda niezbadana zmiana może ulec poprawie, tak daleko od możliwego optymalnego stanu.
Nie odnoszę wrażenia, że ​​producenci przeprowadzają wiele tego rodzaju fundamentalnych badań.

Reakcje Picolo, który wydaje się pracować w takim biurze projektowym, zdają się to pokazywać, z bardzo pogardliwymi uprzedzeniami i podstawowymi błędami, które blokują wszelkie dogłębne badania fizyczne bez poważnych błędów, źle zrozumiał cykl Carnota.
Jeśli budowniczowie popełnią ten błąd picolo, pozostaję oszołomiony i wszystko jest nie tak.

[Christophe]

Przepraszamy za długość tej wiadomości, ale jest ona fundamentalna! Oto podsumowanie tego, co możemy powiedzieć w 2011 roku na temat dopingu (być może zmieniłbym to lub skopiowałbym później)

Interesujące byłoby zrozumienie rzeczywistego mechanizmu fizycznego poprzez pomiary fizyczne pozwalające na wyjaśnienie możliwych mechanizmów.

Oczywiście, ale robi to N osób od lat, już próbowaliśmy wszystko zsyntetyzować N razy, ale nie jest to łatwe… na przykład w tym temacie zainicjowanym przez Maloche: https://www.econologie.com/forums/dopage-mot ... t4883.html

Więc zmuszam się, żeby zrobić to jeszcze raz (bo to ty i ponieważ klauny takie jak picolo mam już tego dość) Napisanie tej odpowiedzi zajęło mi prawie 1 godzinę!

Zastanawiam się więc, czy tym razem to zrobiliśmy ZDECYDOWANIE PUNKT RAZEM w formacie .PDF napisanym w języku COMMON?

Cóż, to mogłaby być pierwsza oficjalna publikacja stowarzyszenia: https://www.econologie.com/forums/associatio ... t8916.html (w dalszym ciągu nie możemy uzyskać informacji... mamy tylko 6 członków, którzy wnieśli swój wkład!!)

Oto przypomnienie najbardziej znaczących efektów i informacji o dopingu wodą (z reaktorem jonizacyjnym lub bez):

1) reakcja tworzenia H2 z sadzą z niespalonej materii z wodą: C + H20O + ciepło = CO + H2

Skutek: bardzo dobra poprawa spalania, z jednej strony dzięki zmniejszeniu ilości sadzy w obiegu, z drugiej dzięki wytwarzanemu H2, który spala się wyjątkowo dobrze!

Szczegółowo opracowano tutaj: https://www.econologie.com/forums/dopage-mot ... t4883.html

2) wzrost liczby oktanowej (w benzynie znane wszystkim kierowcom rajdowym lub istnieją zestawy wtrysku wody do benzyny turbo)

https://www.econologie.com/l-injection-d ... -3094.html

3) bardziej równomierny nacisk na tłok = tłok, który pozostaje bardziej w osi = lepsze uszczelnienie, mniej stuków, co zostało zmierzone za pomocą analizy modalnej (aby zrobić badania na miejscu, wszystko tam jest)!!! Tłok i cylinder zużywają się mniej, podobnie jak olej

Ponieważ: mniej sadzy (patrz 1) + mniej przedmuchów (mniej pochylony tłok) = czystszy olej na dłużej

4) jonizacja wilgotnego powietrza na wylocie z reaktora (jeśli występuje) = poprawa reakcji spalania (potwierdzona empirycznie przez fakt, że woda kwaśna, która lepiej jonizuje, daje lepsze wyniki). Zobacz radykalną reakcję

https://www.econologie.com/ionisation-de ... -3324.html

5) dłuższa praca relaksacyjna (dzięki nadmiarowi pary) = zwiększony moment obrotowy (odnotowany na prawie wszystkich domieszkach). To tak, jakbyśmy „praktycznie” zwiększyli skok tłoka!

Oto nawet schemat, który to ilustruje (jestem przekonany, że schemat silnika domieszkowanego wodą jest zbliżony do drugiego schematu poniżej)

https://www.econologie.com/forums/le-fonctio ... t2356.html (to jest Post Ité w tym podpunkcie forum https://www.econologie.com/forums/comprehens ... -vf44.html Przez lata!)



6) lepsza lotność/dyspersja paliwa dzięki wodzie

7) Termoliza wody (moim zdaniem mniej wydajna niż reakcja z węglem z 1) )

https://www.econologie.com/hypothese-de- ... -2915.html

I dodam hipotezę, która właśnie przychodzi mi do głowy, związaną z tematem

8) lepsze spalanie poprzez lepszą wymianę ciepła w komorze (lWilgotne powietrze jest lepszym przewodnikiem niż powietrze suche.!) powiązany z punktem 6)

Oto artykuł, który mówi to, ale inaczej: https://www.econologie.com/synthese-des- ... -3589.html

Wnioski:

Doping wodny jest bardziej niż prawdopodobną „wielką mieszanką” wszystkich tych efektów, z których każdy ma większy lub mniejszy ogólny wpływ na wydajność silnika!

Należy pamiętać, że im bardziej silnik jest obciążony, tym większa jest skuteczność domieszkowania (różnica w spalaniu do 40-50% prawda, ale naprawdę trzeba „napchać” silnik, rury do czerwony!Na pewno zachodzi bardzo ciekawy efekt, może w reaktorze, ale niewielu użytkowników tam dociera, byłby to efekt 9) którego nie znam i o którym nie wspomniałem powyżej, ponieważ nadal jest dość hipotetyczny: kawitacja gazowa (zimna fuzja, sonoluminescencja??) w reaktorze!! Spójrz tutaj https://www.econologie.com/forums/etude-de-t ... t4944.html

Dlatego w generatorze wyniki są słabe lub zerowe (podobnie jak na hamowni, która nie obciążyłaby wystarczająco silnika), ponieważ zawsze jest zapas mocy silnika w stosunku do zamontowanego na nim generatora!!! Z tego powodu wielu eksperymentatorów doszło do wniosku, że doping to bzdura!

I odwrotnie, poniżej pewnego obciążenia efekt może być zerowy (w mieście bez podjazdów, odpuść doping, rób eco-driving). Wzrost mocy silnika i represje względem prędkości powodują też, że coraz mniej widać efektów dopingu!

Przez długi czas przypisywaliśmy to temperaturze reaktora, myślę, że się myliliśmy: dla mnie, w 2011 roku, to ciepło komory spalania ma większy wpływ niż ciepło reaktora… oczywiście te 2 elementy są ze sobą powiązane… zwłaszcza jeśli mamy efekt 9)

Hypnow w swojej książce (zob https://www.econologie.com/forums/histoire-d ... 10570.html ) umieść diagram, który to wyjaśnia (bez rozróżniania reaktora T° lub komory). dam dalej!


W końcu nadanie odpowiedniej wagi każdemu z tych efektów jest niemożliwe przy naszych możliwościach, tylko silnik BE mógłby to zrobić… a nawet wtedy nie jest nawet wcale pewne, czy jest to w ich zasięgu…

Nie odnoszę wrażenia, że ​​producenci przeprowadzają wiele tego rodzaju fundamentalnych badań.

Reakcje Picolo, który wydaje się pracować w takim biurze projektowym, zdają się to pokazywać, z bardzo pogardliwymi uprzedzeniami i podstawowymi błędami, które blokują wszelkie dogłębne badania fizyczne bez poważnych błędów, źle zrozumiał cykl Carnota.
Jeśli budowniczowie popełnią ten błąd picolo, pozostaję oszołomiony i wszystko jest nie tak.

Konstruktorzy silników wiedzą to wszystko! Powiedzieć, że tego nie wiedzą, to tak naprawdę wziąć ich za idiotów (niektórzy inżynierowie lub decydenci w BE to prawdziwe muły, bez jakiejkolwiek otwartości, dobrze sformatowane, jak powinno, picolo jest chyba przykładem (?) , ale na pewno nie są idiotami!!).

Producent samochodów mógłby opracować ultra-wydajne domieszkowanie wody w ciągu kilku tygodni, dlaczego tego nie zrobiono? Zapytaj ich, moim zdaniem, nie mają (na razie?) żadnego zainteresowania! Ale próbują to zrobić za pomocą EGR, który jest rodzajem „autogenicznego” domieszkowania wody…

ps: Naprawdę chcę skopiować/wkleić tę wiadomość do nowego, bardziej widocznego tematu... tak? NIE?

[Christophe]

Uważam, że budowniczowie odrzucają wodę z dużo prostszych powodów niż spisek, ale raczej ze względu na korozję i zamarzanie

Korozja nie: przez rurę wydechową przepływają już „tony wody”: 1 l spalonego paliwa = 1 l powstałej wody!

Więc zamrożenie tak byłoby już bardziej wiarygodną „wymówką”.
Fakt konieczności napełnienia drugiego zbiornika też... (ach, te tradycje).

Z drugiej strony, gdyby chcieli (a tak kiedyś zrobią, jeśli zdecydują się opracować doping… patenty już złożono), nic technologicznie nie stoi na przeszkodzie, aby woda skraplała gazy spalinowe (ten który pochodzi ze spalania oleju) dlatego działają „wewnętrznie” bez konieczności używania zbiornika do napełniania!

Byłby mały zbiornik buforowy, który będzie opróżniany w przypadku mrozów.

Po wsiadaniu do samochodu wszystko jest kwestią (dla NICH) zysków handlowych w porównaniu z inwestycją i dodatkowymi kosztami!

W obecnym stanie naszej wiedzy nie wiem czy doping wodą (również ze względu np. na obciążenie silnika) ma przyszłość w nowych samochodach...

Ale producenci z pewnością wiedzą rzeczy, o których my nie wiemy... Wyobraź sobie, że jeśli istnieje, mogą kontrolować tę słynną kawitację?

[Alain G]

Christophe

Mówiłem o korozji wewnętrznej silnika w górnym cylindrze, która może skrócić żywotność silnika, ale najbardziej wiarygodne byłoby zamrożenie!


Biorąc pod uwagę moje doświadczenie z pompami próżniowymi, kiedy odsysam wodę do zgrzewarki próżniowej, zauważyłem, że wrzenie na zimno różni się w zależności od miejsca, w którym pobieram wodę od różnych klientów z tym samym pustym wskaźnikiem, może to stanowić problem w zarządzaniu silnikiem w zależności od użytej wody!

Nie jestem więc pewien, czy regeneracja spalin jest rozwiązaniem!

[pb2488]

Producent samochodów mógłby w ciągu kilku tygodni opracować wysokowydajny doping wodny. Dlaczego tego nie robi się? Zapytaj ich, moim zdaniem nie mają (na razie?) żadnego zainteresowania!

Kiedy ich pytamy, mówią, że to nie działa…
Kiedy widzimy wszystkie technologie, proste (np. egr) lub instalacje gazowe (np. hybryda), które z biegiem czasu wykorzystano do ewolucji swoich silników, szczerze mówiąc, jest powód do zadawania pytań. ...

Ale próbują to zrobić za pomocą EGR, który jest rodzajem "autogennego" domieszkowania wody...

Zawór EGR recyrkuluje część spalin przy niskiej prędkości, aby obniżyć temperaturę spalania, a tym samym ograniczyć emisję NOx.
Brak wpływu na wydajność...

[Christophe]

Mówiłem o korozji wewnętrznej silnika w górnym cylindrze, która może skrócić żywotność silnika

Cóż, ja też: jedyną szansą, że coś takiego się stanie, jest pozostawienie silnika przez lata na zewnątrz (nawet w hangarze). Kilka miesięcy, jeśli będzie na deszczu, wystarczy, żeby go zabić. Zwłaszcza w środowisku morskim.

Kiedy wtryskujesz wodę: silnik pracuje, jest gorący, nie ma kondensacji, a przede wszystkim odprowadza wodę! Woda w stanie ciekłym musiałaby dostać się do cylindra po zatrzymaniu silnika... ale wtedy też ryzykujesz dokręceniem hydraulicznym... więc korozja obok niej to chyba głupie posunięcie

Biorąc pod uwagę moje doświadczenie z pompami próżniowymi, kiedy odsysam wodę do zgrzewarki próżniowej, zauważyłem, że wrzenie na zimno różni się w zależności od miejsca, w którym pobieram wodę od różnych klientów z tym samym pustym wskaźnikiem, może to stanowić problem w zarządzaniu silnikiem w zależności od użytej wody!

Tak, właściwości wody (zwłaszcza minerały, ale także ph, rh...) muszą odgrywać w tym rolę (do sprawdzenia...). Słona woda zagotuje się prędzej (czy później? No cóż, mam co do tego wątpliwości).

Ale naprawdę nie widzę związku z dopingiem wodnym?

Nie jestem więc pewien, czy regeneracja spalin jest rozwiązaniem!

Tak, ale w tym kierunku zgłoszono patenty! Jakość wody powstałej w wyniku spalania benzyny/diesla musi być w miarę stała (zanieczyszczona różnymi czynnikami, ale stała...)

[Christophe]

Kiedy ich pytamy, mówią, że to nie działa…

Ach, dobrze? Źródło? Nie działa według jakich kryteriów?

Sabatier i Clerget byli zatem kłamcami? Wiesz, że Sabatier jest producentem silników, który nadał nazwę dobrze znanemu cyklowi...

Zawór EGR recyrkuluje część spalin przy niskiej prędkości, aby obniżyć temperaturę spalania, a tym samym ograniczyć emisję NOx.
Brak wpływu na wydajność...

Bez efektu??? Oczywiście, że jest efekt:

a) wtryskując neutralny gaz zmniejszasz spalanie T° = gorsza wydajność cyklu, to BA BA CARNOT MY DROGI!!

Widoczny efekt jest taki, że zwiększa się ilość niespalonego paliwa, jest więcej sadzy, niespalonego węgla, a co za tym idzie koniecznie mniej energii pobieranej z paliwa na cykl silnika...

b) pierwsza wersja EGR (wszystko albo nic) również pogorszyła wydajność poprzez postępujące zatykanie: aż do śmierci silnika, ponieważ był tak zatkany!!



Suite:
https://www.econologie.com/forums/la-vanne-e ... t3958.html

c) I odwrotnie, obecnie EGR są sterowane proporcjonalnie i myślę, że są zaprogramowane tak, aby w niektórych przypadkach wykorzystywały wodę do spalania!

Myślę, że tak, Maloche, jest tego pewien!

Działa na tej samej zasadzie, co palniki olejowe z niebieskim płomieniem, które zapętlają gazy spalinowe!



https://www.econologie.com/forums/ameliorati ... t5172.html

To (może) dlatego (bezpośredni) doping wodny ich (jeszcze?) nie interesuje?

ps: umieściłeś swoje zdjęcie w trombi?

[Alain G]

Ale naprawdę nie widzę związku z dopingiem wodnym?

Mówię głównie o tlenie zawartym w wodzie, który różni się znacznie pod wpływem próżni. Ten tlen pomaga poprzez zwiększenie ciśnienia poprzez termodynamikę, a także pomaga jako paliwo!

[pb2488]

Bez efektu??? Oczywiście, że jest efekt:

Tak. Negatywny efekt...

c) I odwrotnie, obecnie EGR są sterowane proporcjonalnie i myślę, że są zaprogramowane tak, aby w niektórych przypadkach wykorzystywały wodę do spalania!

??? Źródło?

To (może) dlatego (bezpośredni) doping wodny ich (jeszcze?) nie interesuje?

cham? Nie rozumiem, gdzie jest pytanie „dlaczego”?
Prosta rzecz, która mniej zanieczyszcza i zużywa mniej... szukaj błędu...

[Christophe]

Tak. Negatywny efekt...

Ach, ach, ach, niezły piruet, negatywny czy żaden? Idź, tym razem dalej...

c) I odwrotnie, obecnie EGR są sterowane proporcjonalnie i myślę, że są zaprogramowane tak, aby w niektórych przypadkach wykorzystywały wodę do spalania!

??? Źródło?

Informacje na temat kontroli proporcjonalnej znajdziesz na specjalistycznych stronach motoryzacyjnych... Google jest Twoim przyjacielem

Euro 5 = proporcjonalny zawór sterowany pilotem

Dla "myślę" to tylko hipoteza przez analogię z niebieskim płomieniem + "zdrowy rozsądek" montaż...

Przekonał mnie Maloche, myślę, że ma rację.

cham? Nie rozumiem, gdzie jest pytanie „dlaczego”?
Prosta rzecz, która mniej zanieczyszcza i zużywa mniej... szukaj błędu...

Bo powtórny wtrysk oparów spalin przez EGR obecnie ich satysfakcjonuje...a przede wszystkim dlatego, że jest to dla nich o wiele prostsze do osiągnięcia niż układ wtrysku wody...ale ich to interesuje!!

Powinieneś częściej spędzać czas http://fr.espacenet.com/ można znaleźć patenty renault i psa na wtrysk wody...

Zacznij więc od tego FR2870892 A1: https://www.econologie.com/brevet-renaul ... -3771.html



I jeszcze jedno na drogę: https://www.econologie.com/brevet-renaul ... -3435.html



Co czytam? Czytasz tak jak ja, myślę...

Hej, chcą wlać wodę (taką zaparowaną) do EGR... buuuuu, dranie!!!