Plusy i minusy samochodów elektrycznych

Samochody, autobusy, rowery, samoloty elektryczne: wszystkie elektryczne środki transportu, które istnieją. Konwersja, silniki i napędy elektryczne do transportu ...
oiseautempete
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 848
Rejestracja: 19/11/09, 13:24

Odp: Wady i zalety samochodu elektrycznego




przez oiseautempete » 29/11/09, 00:23

Christophe napisał:
chatelot16 napisał:pasek rozrządu: dobry silnik musi mieć boczny wałek rozrządu i wahacz: brak paska do wymiany


O nie, stawiam weto! Dobry silnik musi mieć dystrybucja przez kaskadę kół łańcuchowych! Ramiona wahaczy dość szybko pokazują swoje granice w obrotach...


Ale to nie przeszkadza w robieniu luz zaworowy...nawiasem mówiąc, nie wiem nawet, czy nadal trzeba to robić w nowszych samochodach...


Nawet przy bocznym wałku rozrządu między wałem korbowym a wałem jest łańcuch, który też trzeba wymieniać, ale rzadziej niż paski zębate... Kaskada zębatek to najbardziej niezawodne rozwiązanie, trochę droższe i głośniejszy niż łańcuch...
Dobrze zaprojektowany silnik z bocznym wałkiem rozrządu może również szybko się obracać: np. Honda CX500, V2 z centralnym wałem i podwójnymi wahaczami (każdy drążek steruje jednocześnie 2 zaworami), który osiągał 10000 XNUMX obr./min bez paniki zaworów ... W rzeczywistości niewiele jest zalet mając na przykład górne wałki rozrządu w silniku wysokoprężnym, myślę, że jest to wybór, który jest dokonywany specjalnie po to, aby nie przeszkadzać projektantom w ustawieniu otoczenia pomieszczeń...(więcej studni prętowych)
ACT są szczególnie interesujące w silnikach szybkich i pchanych (agresywny kształt krzywki) oraz w celu zmniejszenia liczby ruchomych części.Większość obecnych samochodów ma popychacze hydrauliczne, więc nie trzeba regulować luzu.
Jeśli chodzi o wady i zalety samochodu elektrycznego, to jestem przeciwny, jeśli jest ładowany tylko z sieci (wiatrowej lub słonecznej, ok) i wykorzystuje kiepskie akumulatory, które są obecnie na rynku i których nie wiemy, jak skutecznie poddać recyklingowi z drugiej strony hybryda elektryczna ma swoje zalety, jest to również droga, którą Citroën i Opel chcą obrać od 2012 roku: elektryczny silnik napędowy, akumulator o małej pojemności (maks. sieciowy, oraz generator termiczny, którym może być benzyna, olej napędowy lub turbina o stałej prędkości (wydajność nieco wyższa niż diesla dla najlepszych), która zapewniłaby autonomię, ponieważ na razie czysta energia elektryczna pozostaje pojazdem wyłącznie miejskim / peryferyjnym -miejski, czyli tylko drugie auto...
0 x
Aumicron
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 387
Rejestracja: 16/09/09, 16:43
Lokalizacja: bordeaux
x 1




przez Aumicron » 29/11/09, 13:01

Sen-no-sen napisał:Zmniejszenie floty samochodowej o 50% byłoby dobrą rzeczą

Może nie powinieneś myśleć, że 50% ludzi (upraszczam) ma bezużyteczny samochód. W naszym społeczeństwie istnieje realna potrzeba posiadania 1 lub nawet kilku pojazdów.

A więc z pewnością niewielkie zmniejszenie floty samochodowej. Ale lepiej mówić o ograniczeniu użytkowania pojazdów.
0 x
Argumentować.
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 29/11/09, 15:39

Aumicron napisał:
Sen-no-sen napisał:Zmniejszenie floty samochodowej o 50% byłoby dobrą rzeczą

Może nie powinieneś myśleć, że 50% ludzi (upraszczam) ma bezużyteczny samochód. W naszym społeczeństwie istnieje realna potrzeba posiadania 1 lub nawet kilku pojazdów.

A więc z pewnością niewielkie zmniejszenie floty samochodowej. Ale lepiej mówić o ograniczeniu użytkowania pojazdów.


Prawdziwą potrzebą, jak pan wskazuje, jest styl życia zapożyczony z systemu „amerykańskiego”: cały samochód, którego szkody uboczne są ogromne.

Poza przypadkiem osób o ograniczonej sprawności ruchowej rzadko zdarzają się osoby, które są bezwzględnie zmuszone do posiadania indywidualnego pojazdu (mówię posiadania, a nie używania, bo niuans jest ogromny! A to mogłoby zmniejszyć flotę samochodową o połowę, wynajem to przyszłość!).

Nasz obecny system często wymusza na nas posiadanie samochodu, większość młodych ludzi zdaje prawo jazdy od 18 roku życia, a to ostatnie stanowi główny argument zawodowy.
Wystarczy zmienić system.
Rozwiązaniem byłaby zredukowana flota samochodowa (elektryczna lub wodorowa) pozyskiwana w 100% z energii ze źródeł odnawialnych… ale może to zająć dużo czasu….
0 x
Aumicron
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 387
Rejestracja: 16/09/09, 16:43
Lokalizacja: bordeaux
x 1




przez Aumicron » 29/11/09, 15:59

Sen-no-sen napisał:rzadkie są osoby, które są absolutnie zmuszone do posiadania indywidualnego pojazdu (mówię posiadanie, a nie używanie, ponieważ niuanse są ogromne!

Z ekologicznego punktu widzenia lokalizacja lub własność nie ma znaczenia. Należy wziąć pod uwagę tylko zalecane ograniczone użycie.
0 x
Argumentować.
lejustemilieu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4075
Rejestracja: 12/01/07, 08:18
x 4




przez lejustemilieu » 29/11/09, 16:25

:? Uważam, że ta dyskusja nie ma sensu.
Ci, którzy mają władzę, decydują, najpierw patrzą na swoje zyski, swoje cele. Ci ludzie nie pytają o zdanie maluczkich i zawsze będą prowadzić grę, a jeśli muszą zabijać, aby utrzymać swoją władzę, robią to bez wahania.
Obecnie ludzie są zabijani na całym świecie, aby ukraść ziemię chłopom, po prostu dlatego, że w piwnicy jest aluminium, gaz lub cokolwiek, co przynosi pieniądze.
Indie, Brazylia, Afryka, Chiny, Europa, Ameryka, Biegun Północny, wszędzie gdzie zabijamy dla piwnicy...
Więc za lub przeciw temu lub temu : Chichot: to stracony czas.
Przepraszam, że tak sucho, ale taka jest prawda. :?
Zabijanie dla władzy i pieniędzy istnieje od dawna; zanim to było legalne (nawet religia w to grała), teraz jest bardziej "dyskretne"... :?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 29/11/09, 17:11

Aumicron napisał:
Sen-no-sen napisał:rzadkie są osoby, które są absolutnie zmuszone do posiadania indywidualnego pojazdu (mówię posiadanie, a nie używanie, ponieważ niuanse są ogromne!

Z ekologicznego punktu widzenia lokalizacja lub własność nie ma znaczenia. Należy wziąć pod uwagę tylko zalecane ograniczone użycie.


Jeśli tak, różnica jest kolosalna! w przypadku samochodu osobowego masz 1 pojazd dla siebie, więc 1 silnik + olej + akumulator itp. pomnożone przez liczbę właścicieli, co daje... 800 milionów pojazdów na świecie, jak mi się wydaje?
Teraz w przypadku wynajmu masz pojazd, z którego korzystać będą dziesiątki osób, więc ilość surowca dzielisz przez liczbę użytkowników.
Po drugie, gdy nie masz pod ręką samochodu, łatwiej skorzystasz z nóg, roweru czy komunikacji miejskiej.

lejustemilieu: ci, którzy dzierżą władzę, to my!
Nikt nas nie zmusza do kupowania samochodów, wręcz przeciwnie, nasz rząd zachęca nas do korzystania z komunikacji miejskiej (oczywiście są mistrzami dwujęzyczności), ale wybór należy do Ciebie.
Jak powiedział Coluche: „i powiedzieć, że wystarczyłoby, żeby ludzie tam nie kupowali, żeby już się nie sprzedawało”!
0 x
oiseautempete
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 848
Rejestracja: 19/11/09, 13:24




przez oiseautempete » 29/11/09, 17:23

lejustemilieu napisał::? Uważam, że ta dyskusja nie ma sensu.

Obecnie ludzie są zabijani na całym świecie, aby ukraść ziemię chłopom, po prostu dlatego, że w piwnicy jest aluminium, gaz lub cokolwiek, co przynosi pieniądze.


Między innymi w Brazylii ziemia należy do kilku bardzo dużych właścicieli ziemskich, inni nie mają nic i walczą tylko o przetrwanie, osiedlając się nielegalnie tam, gdzie mogą, ... w tym w innych częściach Gujany Francuskiej, tak, sieją spustoszenie w pierwotnej las do eksploatacji złota...
0 x
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11

Odp: Wady i zalety samochodu elektrycznego




przez I Citro » 29/11/09, 22:04

oiseautempete napisał:Nawet przy bocznym wałku rozrządu między wałem korbowym a wałem jest łańcuch, który też trzeba wymieniać, ale rzadziej niż paski zębate... Kaskada zębatek to najbardziej niezawodne rozwiązanie, trochę droższe i głośniejszy niż łańcuch...
Dobrze zaprojektowany silnik z boczną krzywką może również szybko się obracać:
Głównym problemem z bocznymi wałkami rozrządu jest bezwładność drążków sterujących. W 2CV były wykonane ze specjalnych stopów, aby były sztywne i lekkie. Występują również problemy z rozszerzaniem się trzpienia, które następnie powodują zmianę luzu zaworowego. Panhard rozwiązał problem za pomocą hydraulicznego regulatora luzu.
Lepszy niż pasek, łańcuch lub kaskada kół zębatych, wałek rozrządu jest sterowany za pomocą pojedynczego koła zębatego na wale korbowym z kompensacją luzu mechanicznego 2cv.
:P
oiseautempete napisał:Jeśli chodzi o wady i zalety samochodu elektrycznego, to jestem przeciwny, jeśli jest ładowany tylko z sieci (wiatrowej lub słonecznej, ok) i wykorzystuje kiepskie akumulatory, które są obecnie na rynku i których nie wiemy, jak skutecznie poddać recyklingowi już...
Skąd to masz. :?
„Przeciętne” akumulatory NiCd w mojej 106 mają już 10 lat i doskonale nadają się do recyklingu (i recyklingu). Pozwalają przejechać 150.000 106 km na saxo/6 i znamy użytkownika, którego 220.000 Berlingo przejechało ponad XNUMX XNUMX km na pierwszym zestawie baterii. 8)
Zły, powiedziałeś. :?
oiseautempete napisał:z drugiej strony hybryda elektryczna ma swoje zalety, jest to również droga, którą Citroën i Opel chcą obrać od 2012 roku: elektryczny silnik napędowy, akumulator o małej pojemności (maks. grupowy generator termiczny, którym może być benzyna, olej napędowy lub turbina stałoobrotowa (dla najlepszych wydajność nieco wyższa od diesla), która zapewniłaby autonomię,
Tak, to najlepsza możliwa hybrydyzacja, miejmy nadzieję, że te pojazdy sprostają temu, czego się od nich oczekuje…
oiseautempete napisał:ponieważ na razie pojazd czysto elektryczny pozostaje pojazdem wyłącznie miejskim / podmiejskim, więc jako drugi samochód tylko…
Oglądasz za dużo telewizji i bzdur opowiadanych przez dziennikarzy, którzy mówią nie wiedząc... :?
Pojazdy elektryczne OBECNIE będące w ruchu i używane przez osoby prywatne nie znajdują się w miastach... Imbecyle "decydentów" ministerstw i producentów są tak autystyczni, że nie mogą zrozumieć, że do ładowania lepiej mieć parking lub prywatny garaż , które w mieście są rzadsze niż na przedmieściach czy na wsi... uniemożliwiają jazdę samochodami...

Jeśli chodzi o tytuł drugiego samochodu, przypisuję go mojemu drugorzędnemu pojazdowi, temu, który jeździ najmniej.
W 2009 roku nasza pierwsza elektryczna 106 przejechała 16.000 XNUMX km,
nasz ster LPG od stycznia przejechał niecałe 7.000 km...
Dla mnie nasz ster to drugi samochód, a nasze samochody elektryczne to nasze główne pojazdy…
:?
0 x
oiseautempete
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 848
Rejestracja: 19/11/09, 13:24

Odp: Wady i zalety samochodu elektrycznego




przez oiseautempete » 29/11/09, 22:53

Citro napisał:Głównym problemem z bocznymi wałkami rozrządu jest bezwładność drążków sterujących. W 2CV były wykonane ze specjalnych stopów, aby były sztywne i lekkie. Występują również problemy z rozszerzaniem się trzpienia, które następnie powodują zmianę luzu zaworowego. Panhard rozwiązał problem za pomocą hydraulicznego regulatora luzu.
Lepszy niż pasek, łańcuch lub kaskada kół zębatych, wałek rozrządu jest sterowany za pomocą pojedynczego koła zębatego na wale korbowym z kompensacją luzu mechanicznego 2cv.
Skąd to masz. :?
„Przeciętne” akumulatory NiCd w mojej 106 mają 10 lat i doskonale nadają się do recyklingu (i recyklingu)
Zły, powiedziałeś.
oiseautempete napisał:ponieważ na razie pojazd czysto elektryczny pozostaje pojazdem wyłącznie miejskim / podmiejskim, więc jako drugi samochód tylko…
Oglądasz za dużo telewizji i bzdur opowiadanych przez dziennikarzy, którzy mówią nie wiedząc... :?
Pojazdy elektryczne OBECNIE będące w ruchu i używane przez osoby fizyczne nie znajdują się w obszarach miejskich...



Amerykańskie silniki V4, V6 i V8 miały hydrauliczne popychacze zaworów od lat pięćdziesiątych XX wieku… w ich „prymitywnych” silnikach… których popychacze ze względu na konstrukcję V były bardzo krótkie, w przeciwieństwie do tych z 50cv, który był bardzo szczególnym przypadkiem z bardzo długie drążki... jeśli chodzi o bezpośredni napęd wałka rozrządu przez koło zębate bez kaskady, jest to bardzo specyficzne dla silników typu bokser...

Obecne akumulatory mają zupełną marginalną gęstość energii: w tej dziedzinie pozostaje jeszcze ogromny wysiłek, aby pojazd elektryczny był naprawdę użyteczny, ponieważ sam samochód elektryczny działał od samego początku motoryzacji, działały nawet znacznie lepiej niż ówczesne wagony termiczne i parowe...

Jeśli chodzi o rzekome użytkowanie pozamiejskie, pozwól mi się pośmiać: przy 50 km autonomii zobaczysz znacznie mniej swojej 106 elektrycznej, gdy jest używana w normalnych warunkach ruchu (do którego nie może zresztą dotrzeć, biorąc pod uwagę, że nie jeździ z prędkością 130km/h)...?W rzeczywistości korzystają z nich podmiejskie i miejskie wrzody, które jako jedyne posiadają garaż, głównie po to, by jeździć do miast, sami przyznacie... znacznie więcej państwowych pojazdów elektrycznych czy firm państwowych niż prywatnych...
Jeśli chodzi o recykling baterii, pozwolę sobie przypomnieć, że wszystkie znane centra przetwarzania baterii są bardzo mocno zanieczyszczone i zanieczyszczające metalami ciężkimi i innymi bzdurami tak samo toksyczne jak każdy inny...
Co do 7000km twojego szafranu, to i tak dużo więcej niż 5000km mojego jedynego benzynowego clio, kiedy jestem pod miastem i robię jak najwięcej wycieczek pieszo lub rowerem, nigdy komunikacją miejską: nienawidzę tłumów.. .i 34 godziny podróży pociągiem w obie strony podczas mojego pobytu w wojsku, w większości siedząc na walizce między 2 wagonami, ponieważ żadne miejsce, zwłaszcza w okolicy nie zanieczyszczonej przez tych przeklętych palaczy, nie zachorowało mnie na całe życie rodzaj transportu...
0 x
netshaman
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 532
Rejestracja: 15/11/08, 12:57
x 2




przez netshaman » 30/11/09, 00:17

To, co mówisz, jest trochę niedoceniane, ponieważ mając samochód elektryczny, który ma 50 km autonomii, mamy wiele do zrobienia.
Zwracam uwagę, że średnia odległość przebyta przez a
kierowca zawraca około 25-30 km dziennie!
Jest więc co robić!
Sam ledwo pokonuję codziennie ten dystans swoim dieslem i zapewniam, że jak tylko będzie dostępny niedrogi elektryczny/hybrydowy, zmienię karoserię.
W przypadku hybrydy najlepszym systemem jest tak naprawdę ten z silnikiem cieplnym jako generatorem.
A gdybyśmy mogli włożyć tam stirlinga, byłoby jeszcze lepiej!
Jak na przykład ten budowniczy, który nie boi się kombinować:

http://www.deformat.org/post/2007/08/09 ... Dean-Kamen

Jeśli taki pojazd jest produkowany masowo, natychmiast zmieniam nadwozie, to jasne!
: Chichot:

Edytuj: http://www.think.no/think/content/view/full/290
Oto, co jest jeszcze ciekawsze: 180 km na jednym ładowaniu z bateriami sodowymi zebra.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "elektrycznego transportu: samochodów, rowerów, transportu publicznego, samoloty ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 108