Rower elektryczny: diagnoza akumulatora litowo-jonowego 24V

Samochody, autobusy, rowery, samoloty elektryczne: wszystkie elektryczne środki transportu, które istnieją. Konwersja, silniki i napędy elektryczne do transportu ...
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79432
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11089




przez Christophe » 13/07/11, 19:04

dedeleco napisał:a nie rezystory mocy Ba ba i ich pomiar?


Powiedziałem, że jestem kulą, kiedy wchodzimy w szczegóły bębnów ... (ale nie zamierzałem tak pozostać :D)

W szkole inżynierskiej tak naprawdę nie uczysz się zbyt wiele... :D

Żadnego kursu o bateriach, a jeszcze mniej o litie… Nie jestem nawet pewien, czy rozmawialiśmy o litie dla ogółu społeczeństwa, kiedy tam byłem…

Poza tym od lat łączę równolegle akumulatory ołowiowe, które nie mają tego samego napięcia (czasami jedne mają 11 V inne 14 V) i nigdy nie zauważyłem dużego natężenia prądu przechodzącego z jednego na drugi...

Dirk Pitt napisał:z drugiej strony, aby zdiagnozować twój problem, nalegam: znajdź sposób pomiaru napięć każdego elementu podczas rysowania prądu. to powie ci, który element jest słaby. napięcie bez obciążenia jest tylko nieznacznie reprezentatywne.


Udało się (patrz moja poprzednia wiadomość) i gotowe (metoda mało profesjonalna, ale działa, tylko uważaj, żeby nie zrobić krótkiego soku krokodylem):

Obraz

W rzeczywistości jest mniejszy niż na zdjęciu...

Brak obciążenia i wyniki obciążenia dla każdego elementu zaczynając od czerwonego przewodu (który w końcu jest równy napięciu wyjściowemu, na koniec trochę logiki!). Środki te anulują i zastępują poprzednie.

kolejność: | | | | | | | względem ogólnego wyjścia 0V. Zaokrągliłem do 1/10 bo się ruszał (akumulator nie jest naładowany), akumulator nawet sam się przeciął podczas testu...

Pusty / 80W

Różnica 27.1 V / 25.7 V: 1.4 V
Różnica 23.5 V / 22.7 V: 0.8 V
Różnica 19.6 V / 18.9 V: 0.7 V
Różnica 15.7 V / 15.0 V: 0.7 V
11.7 / 11.1 V różnicy: 0.6 V
Różnica 7.7 V / 7.1 V: 0.6 V
Różnica 3.8 V / 3.3 V: 0.5 V

Różnica N+1 - N przy obciążeniu 80W:

3.0 V
3.8 V
3.9 V
3.9 V
4.0 V
3.8 V
3.3 V

Pierwszy element wydaje się być w końcu tym, który sprawia największy problem, pozostałe wydają się dobrze wyważone... i nadal a priori w dobrym stanie...
Z wyjątkiem ostatniego, który również wydaje się trochę słaby.

Co ja robię? Próbuję częściowego naładowania ustabilizowanego na 4.1 V z zasilaczem laboratoryjnym na tych 2 elementach?

Cóż, zanim to nastąpi, mam zamiar zmierzyć, co się dzieje, gdy ładowarka sieciowa jest podłączona, teraz, gdy mogę dokonać prawidłowych pomiarów z gołymi przewodami!
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79432
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11089




przez Christophe » 13/07/11, 19:54

Środki ładowania sieciowego:

| | | | | | |

Ponieważ bywa różnie (koniecznie) zrobiłem 2 serie pomiarów (interwał? No cóż, czas na wykonanie 1 serii pomiarów...powiedzmy 3-4 minuty?) + różnica która daje:

28.54 / 28.78 / 0.24 V.
24.32 / 24.46 / 0.14 V.
20.32 / 20.40 / 0.08 V.
16.30 / 16.33 / 0.03 V.
12.22 / 12.26 / 0.04 V.
8.13 / 8.20 / 0.07 V.
4.04 / 4.08 / 0.04 V.

Różnice N+1 - N:
4.22 / 4.32
4.00 / 4.06
4.02 / 4.07
4.08 / 4.07
4.09 / 4.06
4.09 / 4.12

Usterka w ogniwach 1 i 6 potwierdzona... nie powinno wzrosnąć powyżej 4.1 lub 4.2 V!

Powinienem był podjąć tego rodzaju działania od samego początku! Nie bylibyśmy w ciemno o braku logiki w pierwszych taktach… Roh, powiedz baterii profesjonalistom, nikt nie mógł wpaść na pomysł striptizu, co? Hej ded? Widzisz, że inżynierowie są nadal wykorzystywani (trochę)…: Chichot: : Chichot:

Ostatnia rzecz: po kilku minutach ładowania dioda ładowarki sieciowej miga na zielono/czerwono (zielona = ładowanie zakończone / czerwona = ładowanie) z częstotliwością od 0.5 do 1 Hz w przybliżeniu… prawdopodobnie dlatego, że 5 elementów jest nadal dobrze naładowanych (koniecznie BMS cały czas tnie, więc nie ma czasu na ich rozładowanie)...

Krótko mówiąc, teraz jesteśmy (prawie) pewni:
- że BMS ładuje wszystkie elementy szeregowo, ale podejrzewaliśmy, że do akumulatora rowerowego!
- że element jest mocno niezrównoważony (HS?)
- że inny to trochę mniej (wkrótce HS?)

Odłączyłem ładowarkę sieciową, żeby nie pogorszyć sprawy.

Więc, co dalej? Podłączę ponownie ładowarkę sieciową, która będzie więc ładować w impulsie (bla bla nie za bardzo mi się to podoba) czy podepnę zasilacz stabilizowany na element 1?
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 13/07/11, 20:08

(czasami niektóre mają 11 V, inne 14 V)


Zapraszam do zastanowienia się, dlaczego na ołowiowych działa to strasznie, a na Li zdecydowanie mniej!!!

Akumulator 14 V silnie rozładowuje się do akumulatora 11 V, który ładuje się, aż do wyrównania się napięć.
Ci z Pb są mili, a ci z Li oporni.
Zobacz napięcie krzywej, obciążenie, zgodnie z poziomem słabości !!
Jeśli wyrównanie nie zostanie dokonane, pewna śmierć, przynajmniej jedna, jeśli nie dwie!!
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79432
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11089




przez Christophe » 13/07/11, 20:35

Przemyślałem to dokładnie: jakie są problemy w hybrydyzacji baterii litowych z ołowiem?

a) żywotność baterii: bardziej problematyczna w kierunku ołowiu do litu niż w odwrotnym kierunku? (z wyjątkiem dużych prądów, patrz b) )

b) jak zauważył Remundo, prąd transferu. Więc już teraz, gdy mam pojęcie o oporach wewnętrznych, czy ktoś ma wzór na bieżący transfer (a więc początkowy max)?

Akumulator A, Va, Ra
Bateria V, Vb, Rb

Intensywność = (Va - Vb) / (Ra - Rb )?

Zastosowanie w moim przypadku z wewnętrznymi wartościami R zmierzonymi wcześniej:

Bateria A-litowa
Va = 28 V
Ra = 0.75 Ohma.

Akumulator B - 2 akumulatory ołowiowe połączone szeregowo, powiedzmy 12.5 V każdy
Vb = 25V
Rb = 0.13 Ohm (czy wartość tę należy podwoić, jeśli rozważany jest pojedynczy akumulator 24 V)

Maksymalny prąd przenoszenia równoważenia napięcia = (28 - 26) / (0.75 - 0.13) = 4.84 A?

Gdybyśmy musieli podwoić Rb, mielibyśmy 6.12 A.

Otóż ​​to?

Więc po prostu sprawdź skrajne przypadki (baterie naładowane i 100% rozładowane w obu przypadkach zakładając, że rezystancja wewnętrzna nie zmienia się w czasie) i do dzieła panie!

Ostatecznie myślę, że BMS litu uniemożliwia powrót prądu przez wyjście więc problem pojawiłby się tylko w kierunku: Lit do ołowiu... Do sprawdzenia...
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 13/07/11, 21:01

(0.75 - 0.13)

dlaczego mniej???
Rezystory sumują się w obwodzie, ponieważ rezystor ujemny jest formą generatora, często oscylatora!
Więc znak + !!
Prąd rozruchowy nieco niższy, ale problem w tym, jak długo to trwa???
Jeśli napięcie w przewodzie nie wzrośnie wystarczająco, przy pełnym naładowaniu prąd spada, ale nigdy się nie zatrzymuje, a Li ulega degradacji i umiera, ogrzewając przewód, aż ulegnie degradacji!


Rzeczywiste krzywe, napięcie, ładunek w funkcji czasu i prądu są niezbędne i bardzo złożone!
A z krowami, nawet w jednym elemencie, którego część ulega degradacji i który staje się dwoma równoległymi bateriami, jedną dobrą i jedną zdegradowaną (dendryty).
To wystarczy, aby podpalić, jeśli nie ma szczęścia!
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79432
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11089




przez Christophe » 13/07/11, 21:14

Uh, dlatego pytam, czy to jest właściwa formuła...
Akumulator to generator...

Poczekajmy na opinię ekspertów od akumulatorów Remundo, Citro czy Dirka Pitta!

Ale nic nie przebije praktyki, jak tylko mam ich opinie, testuję!
0 x
bambus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1534
Rejestracja: 19/03/07, 14:46
Lokalizacja: breizh




przez bambus » 14/07/11, 13:05

Christophe napisał:Więc, co dalej? Podłączę ponownie ładowarkę sieciową, która będzie więc ładować w impulsie (bla bla nie za bardzo mi się to podoba) czy podepnę zasilacz stabilizowany na element 1?

Powinieneś zacząć od dobrego zrównoważenia elementów. Ponieważ masz teraz dostęp do każdego z nich, naładuj je swoim stabilizowanym zasilaczem (uważając, aby nie ustawić zbyt dużego natężenia)
0 x
Produkcja Solar + VE + VAE = krótki cykl energii elektrycznej
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79432
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11089




przez Christophe » 14/07/11, 13:19

Ben balansuje, już próbowałem (złącze gdzie rozebrałem wczoraj odpięte) na wszystkich elementach do 4.10 V i to pogorszyło sprawę (???)... może właśnie dlatego że złącze było nieaktywne?

Spróbuję jeszcze raz, złącze wpięte w elementy 1 i 6...
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 14/07/11, 15:29

Jeśli element jest osłabiony, ma inną rezystancję wewnętrzną i inne wady (dendryty), pozorne przywrócenie równowagi nie potrwa długo w działaniu, ponieważ delikatny element szybko stanie się pojedynczy, niższe napięcie, mniejsza pojemność itp. !!

Konieczne jest zregenerowanie tego elementu ze wszystkimi jego wewnętrznymi właściwościami podobnymi do dobrych elementów między całkowitym naładowaniem a rozładowaniem (napięcie, rezystancja wewnętrzna, zgodnie z szybkością rozładowania i prądem).

Bardzo trudne na Li (dendryty), mniej na Pb.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16233
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5274




przez Remundo » 15/07/11, 20:24

Christophe napisał:Przemyślałem to dokładnie: jakie są problemy w hybrydyzacji baterii litowych z ołowiem?

a) żywotność baterii: bardziej problematyczna w kierunku ołowiu do litu niż w odwrotnym kierunku? (z wyjątkiem dużych prądów, patrz b) )

b) jak zauważył Remundo, prąd transferu. Więc już teraz, gdy mam pojęcie o oporach wewnętrznych, czy ktoś ma wzór na bieżący transfer (a więc początkowy max)?

Akumulator A, Va, Ra
Bateria V, Vb, Rb

Intensywność = (Va - Vb) / (Ra - Rb)?..

Hi Christopher,

Uważaj na rezystory kumulować (i korzystne jest ograniczenie prądu)

Poprawna formuła to I = | Va - Vb | / (Ra + Rb)

Uwaga 1: ważna po połączeniu „+” razem i „-” razem (równoległe połączenie baterii)

Uwaga 2: To jest Prawo Pouilleta, dobrze znany w elektrokinetyce CPGE. : Idea:
0 x
Obraz

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "elektrycznego transportu: samochodów, rowerów, transportu publicznego, samoloty ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 75