Inflacja i siła nabywcza: kto na tym zyskuje? Zwycięzcy ?
-
- moderator
- Wiadomości: 79473
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11098
Re: Inflacja i siła nabywcza: kto korzysta? Zwycięzcy
Christophe napisał:
b) Zwycięzcą jest zawsze państwo z pobranym podatkiem VAT, ponieważ jest ono bezpośrednio związane z ceną danego produktu. Chce zwiększyć siłę nabywczą, obniżając podatek VAT ...
...
Wciąż tak samo kiepski makroekonomista, mój drogi Christophe...
Nie będę wszystkiego powtarzać jeszcze raz:
a) oczywiście kwota pobranego podatku VAT rośnie, ale wraz ze spadkiem wartości tego, co państwo może za niego nabyć (inflacja = wzrost cen za ten sam towar i usługę), państwo nie ma większego udziału w torcie (ciasto to suma wartości towarów i usług)… „Kwota” rośnie, ale co państwo może kupić bez!
b) kiedy zrozumiesz, że nawet jeśli nie ze wszystkim się zgadzamy, ogólnie rzecz biorąc, państwo to zestaw bezpłatnych usług dla wszystkich: drogi, szkoły, bezpieczeństwo (tak, gliny, policja itp.), wymiar sprawiedliwości (nawet jeśli nie działa dobrze), kultura (liczba dotowanych wydarzeń, teatr itp.), bezpłatne badania (nie Monsanto) ... itd.
Tak więc narzekanie na „za dużo państwa” oznacza pragnienie „mniej państwa” = systemu, w którym bogaci i tak mają wszystko (swoje samoloty, szkoły, ich niesubsydiowany teatr), a… biedni Nic! Wybierz się na wycieczkę po Afryce Subsahelijskiej, zobaczysz, jak wygląda kraj bez państwa!
Szczerze mówiąc, nie rozumiem tych regularnych i przedwczesnych wybuchów zwariowanego „neoliberalizmu” na stronie, która twierdzi, że jest trochę mądrzejsza.
Niech będzie jeszcze raz jasne, jestem za więcej działań publicznych, a więc za większymi podatkami i redystrybucją, nawet jeśli nie mam rozwiązania, aby lepiej zarządzać tą sumą, demokracja jest tylko najmniej najgorszym z systemów…
Dlatego przykro mi czytać takie bzdury!
0 x
-
- moderator
- Wiadomości: 79473
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11098
did67 anêries to ty je tam umieściłeś. Twoja mowa była prawdziwa, już nie jest! Powinienem pomyśleć o aktualizacji "systemu" did67... (przepraszam, ale kiedy ludzie nazywają mnie złym i osłem, cóż, reaguję...)
Infrastruktura publiczna jest! Duże projekty państwowe stały się niezwykle rzadkie w porównaniu z pewnym okresem. Państwo nie potrzebuje już dużych inwestycji (w % PKB).
Dlaczego więc opłaty wciąż rosną? Pkoi kontynuujemy siekanie w obszarze, który jest wam drogi: edukacja narodowa, ale także badania naukowe, sprawiedliwość... wszystko to obecnie zmienia poziom budżetu! Obecnie francuski budżet państwa jest prawie wyłącznie budżetem operacyjnym (w tym utrzymanie + zadłużenie), by nie powiedzieć budżetem przetrwania i nie jest już budżetem inwestycyjnym: inwestuje bardzo mało (w porównaniu z okresem, który znałeś, nie ja!)
Uważam, że obecnie, pod presją różnych lobby i wyłudzania długów publicznych, państwa bardziej zniewalają, niż służą swoim obywatelom…
40% twoich podatków (mniej więcej) pójdzie na spłatę odsetki od długu...czy to jest służenie ludziom dla dobra publicznego? A im dłużej będziemy czekać na zmianę systemu, tym gorzej (pieniężna kreacja odsetek)…
To nie ja to mówię, to nieżyjący już Philippe Seguin: https://www.econologie.com/philippe-segu ... -4146.html Niezwykle rzadka interwencja publiczna znanego polityka!
Did67: mimo wszystko mówi publicznie, że podatków nie używa się już do budowania rzeczy czy zatrudniania urzędników państwowych, ale do spłacania długów!
Więc nalegam i podpisuję! Moja uwaga dotycząca „złej makroekonomii” jest słuszna: obniżenie VAT zwiększyłoby siłę nabywczą! A jeśli nie kupujących, to sprzedających, ponieważ VAT jest obowiązkowym podatkiem od marży handlowej...
Dochody i dobra użyteczność budżetu rządowego nie są tak naprawdę przedmiotem debaty… ale przedstawiłeś to tak dobrze…
Infrastruktura publiczna jest! Duże projekty państwowe stały się niezwykle rzadkie w porównaniu z pewnym okresem. Państwo nie potrzebuje już dużych inwestycji (w % PKB).
Dlaczego więc opłaty wciąż rosną? Pkoi kontynuujemy siekanie w obszarze, który jest wam drogi: edukacja narodowa, ale także badania naukowe, sprawiedliwość... wszystko to obecnie zmienia poziom budżetu! Obecnie francuski budżet państwa jest prawie wyłącznie budżetem operacyjnym (w tym utrzymanie + zadłużenie), by nie powiedzieć budżetem przetrwania i nie jest już budżetem inwestycyjnym: inwestuje bardzo mało (w porównaniu z okresem, który znałeś, nie ja!)
Uważam, że obecnie, pod presją różnych lobby i wyłudzania długów publicznych, państwa bardziej zniewalają, niż służą swoim obywatelom…
40% twoich podatków (mniej więcej) pójdzie na spłatę odsetki od długu...czy to jest służenie ludziom dla dobra publicznego? A im dłużej będziemy czekać na zmianę systemu, tym gorzej (pieniężna kreacja odsetek)…
To nie ja to mówię, to nieżyjący już Philippe Seguin: https://www.econologie.com/philippe-segu ... -4146.html Niezwykle rzadka interwencja publiczna znanego polityka!
Did67: mimo wszystko mówi publicznie, że podatków nie używa się już do budowania rzeczy czy zatrudniania urzędników państwowych, ale do spłacania długów!
Więc nalegam i podpisuję! Moja uwaga dotycząca „złej makroekonomii” jest słuszna: obniżenie VAT zwiększyłoby siłę nabywczą! A jeśli nie kupujących, to sprzedających, ponieważ VAT jest obowiązkowym podatkiem od marży handlowej...
Dochody i dobra użyteczność budżetu rządowego nie są tak naprawdę przedmiotem debaty… ale przedstawiłeś to tak dobrze…
Ostatnio edytowane przez Christophe 03 / 05 / 11, 16: 42, 1 edytowany raz.
0 x
Obciążenie długiem (odsetki) wynosi około 45 miliardów euro przy budżecie państwa wynoszącym około 285 miliardów euro (2010). Albo 15% budżetu państwa, który idzie na odsetki, a nie 40%. Deficyt wynosi około 150 miliardów euro, gdybyśmy nie mieli odsetek do spłacenia, wynosiłby 105 miliardów euro. Wreszcie, kraje, które nadal mają prawo do obsługi prasy drukarskiej (= kredyt przy stawce 0) są w takim samym m***** jak my, a nawet niektóre z nich nawet rozciągały się znacznie gorzej w przeszłości (hiperinflacja)…
Dla Twojej informacji, państwowe wydatki na personel (pensje „kilku” urzędników służby cywilnej) wynoszą 120 miliardów euro rocznie, nie licząc emerytur.
Dla Twojej informacji, państwowe wydatki na personel (pensje „kilku” urzędników służby cywilnej) wynoszą 120 miliardów euro rocznie, nie licząc emerytur.
0 x
"Prawda nie może być zdefiniowana jako opinii większości:
Prawdą jest to, co wynika z obserwacji faktów. "
Prawdą jest to, co wynika z obserwacji faktów. "
-
- moderator
- Wiadomości: 79473
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11098
pb2488 napisał:Obciążenie długiem (odsetki) wynosi około 45 miliardów euro przy budżecie państwa wynoszącym około 285 miliardów euro (2010). Albo 15% budżetu państwa, który idzie na odsetki, a nie 40%. Deficyt wynosi około 150 miliardów euro, gdybyśmy nie mieli odsetek do spłacenia, wynosiłby 105 miliardów euro. Wreszcie, kraje, które nadal mają prawo do obsługi prasy drukarskiej (= kredyt przy stawce 0) są w takim samym m***** jak my, a nawet niektóre z nich nawet rozciągały się znacznie gorzej w przeszłości (hiperinflacja)…
Dla Twojej informacji, państwowe wydatki na personel (pensje „kilku” urzędników służby cywilnej) wynoszą 120 miliardów euro rocznie, nie licząc emerytur.
Więc tak, ale nie
a) Mówiłem o 40% na podatkach, a nie na budżecie (ale myliłem się, widząc c)). Czytałem to na wiki jakiś czas temu...
b) Wikipedia nie do końca zgadza się z twoimi liczbami (ani z moimi, patrz uwaga poniżej):
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dette_publ ... e_la_dette
Obsługa zadłużenia oznacza roczną spłatę rat (kapitał plus odsetki) zaciągniętych pożyczek. Obciążenie długiem oznacza samą spłatę odsetek; wyniósł 47,4 mld euro za rok 2005, czyli prawie cały podatek dochodowy zapłacony przez Francuzów (co stanowiło w 2006 r. 17% dochodów państwa). W 2005 r. opłata ta była drugą co do wielkości pozycją budżetową państwa francuskiego, po edukacji narodowej, a przed obroną23. W 2006 r. dla samego państwa koszt odsetek od zadłużenia wyniósł 39 mld euro, czyli 14,6% budżetu państwa24. Odsetki wyniosły w 2007 r. ponad 50 mld euro (wzrost o 12% w stosunku do 2006 r.) [ref. pożądany]. Jest to równowartość deficytu publicznego.
Spłata kapitału dłużnego, która jest częścią obsługi zadłużenia, stanowi dla państwa około 80 miliardów euro, czyli sumę wszystkich innych dochodów z podatków bezpośrednich (podatek od osób prawnych, podatek majątkowy itp.). W sumie obsługa długu państwa to 118 miliardów euro, co odpowiada całości jego bezpośrednich wpływów z podatków, a nawet prawie VAT (około 130 miliardów) 25.
c) W końcu obsługa długu (= dług + odsetki = 118 miliardów rocznie) stanowi 40% nie podatków, ale całego budżetu państwa (118 miliardów to rzeczywiście 40% z 285 miliardów).
Oto moje zamieszanie/błąd. Więc jest znacznie gorzej niż to, na co właśnie odpowiedziałem, did67… prawdopodobnie dlatego, że jestem kiepski z makroekonomii…
0 x
-
- moderator
- Wiadomości: 79473
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11098
A kim są beneficjenci tego „napadu stulecia”?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dette_publ ... 9.C3.89tat
Ale ponieważ inne kraje również są zadłużone, musi być odwrotnie: francuskie firmy i właściciele domów muszą być również wierzycielami zagranicznych długów publicznych…
W końcu ci, którzy czują, to ci, którzy otrzymują prowizje od wszystkich tych inwestycji = bankierzy…
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dette_publ ... 9.C3.89tat
wierzyciele państwowi
Państwo francuskie stopniowo zwróciło się ku międzynarodowe rynki finansowe od 1973 r. (przebudowa statutu Banque de France, reforma zawarta w ustawie nr 73-7 z 3 stycznia 1973 r., opublikowana w dzienniku urzędowym z 4 stycznia 1973 r.), a nawet więcej od powstania euro, co oznacza, że w 2007 r. 60% francuskiego długu publicznego jest w posiadaniu nierezydentów (tj. niefrancuskich gospodarstw domowych lub przedsiębiorstw)44.
Ten udział nierezydentów, 2/3 obywateli spoza UE, gwałtownie i stabilnie rośnie od 1999 r., kiedy wynosił 28%45. W II kwartale 2 r. 2007% OAT wyemitowanych przez państwo znajdowało się w posiadaniu nierezydentów (zagraniczne firmy i gospodarstwa domowe); z pozostałych 58% posiadanych przez francuskie przedsiębiorstwa lub gospodarstwa domowe, 42% było w ramach umów ubezpieczeniowych (takich jak umowy ubezpieczenia na życie), 60% przez instytucje kredytowe, a 20% przez UCITS17.
Ale ponieważ inne kraje również są zadłużone, musi być odwrotnie: francuskie firmy i właściciele domów muszą być również wierzycielami zagranicznych długów publicznych…
W końcu ci, którzy czują, to ci, którzy otrzymują prowizje od wszystkich tych inwestycji = bankierzy…
0 x
Źródło? Postać? a przede wszystkim najważniejsze: Kim są „banksterzy” ???Christophe napisał:W końcu ci, którzy czują, to ci, którzy otrzymują prowizje od wszystkich tych inwestycji = bankierzy…
0 x
"Prawda nie może być zdefiniowana jako opinii większości:
Prawdą jest to, co wynika z obserwacji faktów. "
Prawdą jest to, co wynika z obserwacji faktów. "
-
- moderator
- Wiadomości: 79473
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11098
Jak ty i ja: To banda oszustów...Christophe napisał:Ben zapytaj swojego bankiera, on nie pracuje za darmo, prawda?
Źródło? Postać?
Tak, ale 40% to waga długu, a nie tylko jego odsetki!!! To nie to samo.Christophe napisał:Przekonany przez 40%?
I rzeczywiście, to bardzo poważna sprawa mieć tak duży roczny deficyt... Żyjemy na barkach przyszłych pokoleń, które za nas będą zaciskać pasa.
(Z drugiej strony, tak naprawdę nie popełniłem błędu. 45 zamiast 50 G€, to nie zmienia rzędów wielkości).
0 x
"Prawda nie może być zdefiniowana jako opinii większości:
Prawdą jest to, co wynika z obserwacji faktów. "
Prawdą jest to, co wynika z obserwacji faktów. "
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 22 odpowiedzi
- 17651 widoki
-
Ostatni post przez Sen-no-sen
Zobacz ostatni post
20/05/14, 16:56Temat opublikowany w forum : Systemy podatkowe ekologiczne Gospodarka i finanse, zrównoważony rozwój, wzrost PKB,
-
- 34 odpowiedzi
- 30402 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
14/10/10, 22:11Temat opublikowany w forum : Systemy podatkowe ekologiczne Gospodarka i finanse, zrównoważony rozwój, wzrost PKB,
-
- 8 odpowiedzi
- 4205 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
11/06/08, 15:47Temat opublikowany w forum : Systemy podatkowe ekologiczne Gospodarka i finanse, zrównoważony rozwój, wzrost PKB,
-
- 27 odpowiedzi
- 27100 widoki
-
Ostatni post przez Obamot
Zobacz ostatni post
24/12/22, 13:58Temat opublikowany w forum : Systemy podatkowe ekologiczne Gospodarka i finanse, zrównoważony rozwój, wzrost PKB,
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 103