Świat bez pieniędzy?

filozoficzne debaty i firm.
eclectron
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2922
Rejestracja: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Świat bez pieniędzy?




przez eclectron » 07/03/21, 09:06

sicetaitsimple napisał:O tak? Włącznie z chlebem, makaronem, ryżem lub innymi zbożami, olejem, nabiałem, serem, masłem, mąką do wypieku ciast i quiche… Powodzenia!


moinsdewatt napisał:
ach, tak, wszyscy na polach.

Powrót do średniowiecza, czyli szybkie przybycie nowych Czerwonych Khmerów.

Dla mnie bardzo mało.


Oto budzący się dziadkowie dotknięci strachem przed bolszewizmem, którzy w swoich fantazjach nie podążali za niczym, a zatem za karykaturą.
Ten temat nie jest dla Ciebie. W twoim wieku* nie będziesz się już zmieniać i nie będziesz już w stanie doświadczyć zmiany tego porządku, jeśli kiedykolwiek nastąpi.
*jeśli jesteś jeszcze młody, cóż, masz stare pomysły, jak nasz drogi prezydent.
1 x
to nie ma znaczenia.
Spróbujemy maksymalnie 3 posty dziennie
eclectron
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2922
Rejestracja: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Świat bez pieniędzy?




przez eclectron » 07/03/21, 09:12

izentrop napisał:
nic nie cierpiący napisał:Myśląc o nowym, bardziej zrównoważonym i humanitarnym systemie, pojawia się pomysł odejścia od wymogu ciągłego wzrostu, który można zastosować do waluty cyfrowej (takiej jak na przykład bitcoin): https://riensufaire.wordpress.com/2021/02/11/pour-une-nouvelle-politique-monetaire/
Ha nie, nie bitcoin :zaszokować:
Uważa się, że w sumie 61% wydobycia bitcoinów opiera się na paliwach kopalnych, co skutkuje emisją CO2 porównywalną z emisją wszystkich 5 milionów mieszkańców Nowej Zelandii, co doprowadziło do wniosku wielu gazet, że bitcoin może popchnąć naszą planetę na skraj przepaści. . https://www.developpez.com/actu/313073/ ... ves-vertes


Możemy sobie wyobrazić systemy inne niż bitcoin, „aktywny” pieniądz – w przeciwieństwie do agenta zadłużenia – jak powiedziałby Gaël Giraud.
to wieczne pieniądze, które wchodzą do klasycznego obiegu, ale nie znikają na końcu.
1 x
to nie ma znaczenia.
Spróbujemy maksymalnie 3 posty dziennie
ABC2019
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12927
Rejestracja: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Świat bez pieniędzy?




przez ABC2019 » 07/03/21, 09:17

eclectron napisał:Możemy sobie wyobrazić systemy inne niż bitcoin, „aktywny” pieniądz – w przeciwieństwie do agenta zadłużenia – jak powiedziałby Gaël Giraud.
to wieczne pieniądze, które wchodzą do klasycznego obiegu, ale nie znikają na końcu.

jaki jest problem z zadłużonymi pieniędzmi?
Dom kupiłem za pieniądze z długów, mogłem z nich skorzystać piętnaście lat wcześniej, niż gdybym musiał oszczędzać! Dodatkowo, lokując pieniądze na koncie lub koncie oszczędnościowym, automatycznie tworzysz dług...
0 x
Udawać idiotę w oczach głupca to przyjemność dla smakoszy. (Georges KURTELINA)

Mééé zaprzecza, że ​​nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)
eclectron
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2922
Rejestracja: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Świat bez pieniędzy?




przez eclectron » 07/03/21, 09:58

ABC2019 napisał:jaki jest problem z zadłużonymi pieniędzmi?


Zdecydowanie bardzo nie rozumiesz konsekwencji zadłużenia....
Będę miły, powiem, że zadajesz to pytanie po raz pierwszy, w ten sposób będę mógł liczyć, ile razy zadajesz to pytanie, a ja Odsyłam Cię do poniższej odpowiedzi, która pozwoli mi zaoszczędzić czas i energię później oraz zapobiegnie obrażaniu Cię za to, że coś schrzaniłeś.


-To-
Pieniądze dłużne pozyskiwane są od banku, który kreuje je ex nihilo i który świadczy tę cenną usługę za odsetkami.
Teraz jesteś winien kapitał banku do spłaty i odsetki, które musisz zapłacić.
Konsekwencje są następujące:
- Nie wziąłbyś kredytu, gdybyś nie miał perspektywy rozwoju. (zarabianie stałej pensji co miesiąc to już wzrost, akumulujesz)
więc te pieniądze z długów implikują wzrost za wszelką cenę: ekobójstwa blabla... Muszę trochę zarobić, chłopaki! Nie ma znaczenia w jaki sposób, z wyjątkiem przepisów.

- Bank nie udzieli Ci kredytu, jeśli uzna, że ​​Twoja działalność nie jest opłacalna w stosunku do pieniędzy.To on ostatecznie decyduje o głównych kierunkach, w tym także kraju.
„państwo” decyduje się na izolację termiczną wszystkich budynków we Francji
(choć bardzo przydatne w wartościach bezwzględnych, poza wszelkim pojęciem rentowności, ponieważ paliwa kopalne znikną, a RCA nie zniknie w najbliższym czasie : Mrgreen: )
pytanie banku będzie brzmiało: Czy będziesz w stanie zwrócić mi kwotę i zapłacić odsetki?
krótko mówiąc, czy będziesz opłacalny?
Przy wciąż niskiej cenie energii węglowej? niepewny...
Co możemy zrobić, aby zwrócić pieniądze ludziom, którzy nie zajmują się niczym innym jak tylko pisaniem gier komputerowych, podczas gdy bardzo przydatne, a nawet konieczne, a nawet niezbędne byłoby ocieplenie wszystkich budynków we Francji.
Co w wartościach bezwzględnych powinniśmy zrobić, biorąc pod uwagę rozważania dotyczące rentowności finansowej, w porównaniu z tym, co jest istotne?
stąd aktywne pieniądze Gaela Girauda: tworzenie i dawanie pieniędzy na duże projekty i nigdy ich nie spłacanie. Pozostałby w podaży pieniądza.

Podsumowując, dłużne pieniądze przykuwają cię do rentowności, przykuwają do wzrostu i pozbawiają cię możliwości dokonywania niezbędnych wyborów, jeśli obecnie nie są one opłacalne.
Poza tym jest neutralny, : Mrgreen:
1 x
to nie ma znaczenia.
Spróbujemy maksymalnie 3 posty dziennie
eclectron
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2922
Rejestracja: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Świat bez pieniędzy?




przez eclectron » 07/03/21, 10:00

nic nie cierpiący napisał:Pieniądz jest tworem człowieka mającym na celu racjonalizację wymiany (jeśli nikt nie zaakceptuje pieniędzy, przestaną one istnieć).
Jeśli nie zatrzymamy handlu, zawsze będą pieniądze (w tej czy innej walucie).
Z drugiej strony może pojawić się pytanie, w jaki sposób te pieniądze są wykorzystywane i jakie są uprawnienia do manipulacji nimi (w szczególności ich tworzenia przez banki centralne).
Myśląc o nowym, bardziej zrównoważonym i humanitarnym systemie, pojawia się pomysł odejścia od wymogu ciągłego wzrostu, który można zastosować do waluty cyfrowej (takiej jak na przykład bitcoin): https://riensufaire.wordpress.com/2021/02/11/pour-une-nouvelle-politique-monetaire/

Dla informacji pozwolę sobie zacytować Twojego bloga.
Chociaż nie byliśmy w stanie nic zrobić, podzielmy się pomysłami, aby przygotować się do przejścia na nowy, bardziej zrównoważony i humanitarny system.

O nową politykę pieniężną
O nową politykę pieniężną opartą na kontroli zadłużenia i zniesieniu stóp procentowych związanych z kreacją pieniądza,

Koniec z inflacją, celem byłoby utrzymanie tej samej ilości pieniędzy w obiegu przy jednoczesnym zwiększeniu produkcji (kryptowaluty, takie jak bitcoin, mają tę zaletę, że mają maksymalną ilość pieniędzy, której nie można przekroczyć).

To obniżyłoby ceny, więc przy stabilnej pensji wzrost jest korzystny dla wszystkich (zwiększona siła nabywcza).

Oznaczałoby to zakaz zarabiania pieniędzy na kreacji pieniądza, czyli koniec długów z odsetkami.

A także kontrolowanie wysokości długów w zależności od ilości pieniądza w obiegu. Aby tego dokonać, konieczna byłaby komputeryzacja wszystkich transakcji i przepływów finansowych (co byłoby możliwe w przypadku kryptowalut takich jak bitcoin i jego blockchainy).

Celem jest posiadanie mniejszego długu niż pieniądza w obiegu.
Oznaczałoby to zmianę systemu gospodarczego.

Korzyścią byłoby:
– ograniczenie sztucznego wzrostu (ryzykowne stawianie na przyszłość) i ryzyka niestabilności (pęknięcie sztucznych baniek mydlanych)

Minusem byłoby:
– wzrost mógłby zostać spowolniony (trudniej szybko sfinansować innowacje)
Pomysł:

0 x
to nie ma znaczenia.
Spróbujemy maksymalnie 3 posty dziennie
nic dość
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 6
Rejestracja: 06/03/21, 22:07
x 2

Re: Świat bez pieniędzy?




przez nic dość » 07/03/21, 16:54

izentrop napisał:
nic nie cierpiący napisał:Myśląc o nowym, bardziej zrównoważonym i humanitarnym systemie, pojawia się pomysł odejścia od wymogu ciągłego wzrostu, który można zastosować do waluty cyfrowej (takiej jak na przykład bitcoin): https://riensufaire.wordpress.com/2021/02/11/pour-une-nouvelle-politique-monetaire/
Ha nie, nie bitcoin :zaszokować:
Uważa się, że w sumie 61% wydobycia bitcoinów opiera się na paliwach kopalnych, co skutkuje emisją CO2 porównywalną z emisją wszystkich 5 milionów mieszkańców Nowej Zelandii, co doprowadziło do wniosku wielu gazet, że bitcoin może popchnąć naszą planetę na skraj przepaści. . https://www.developpez.com/actu/313073/ ... ves-vertes


Oczywiście bitcoin wymaga energii. A obecnie nie wiemy, jak z czystego miksu wyprodukować wystarczającą ilość prądu na nasze potrzeby.
Ale nie dajmy się zwieść: obecne waluty zanieczyszczają środowisko w takim samym, a nawet większym stopniu.
Giełdy na rynkach finansowych, takich jak giełda, są cyfrowe, podobnie jak systemy międzybankowe. Dodawane są do zakupów w Internecie (e-commerce). Nie możemy też powiedzieć, że są zasobooszczędne.
Bitcoin wymaga dużego wysiłku, aby wydobyć walutę (utworzyć ją). Jednak wymiana jej w bardzo masowych ilościach (poprzez blockchain) jest znacznie bardziej ekonomiczna niż obecne waluty.
Ponadto nie zapominajmy, że bitcoin jest walutą zdecentralizowaną, więc przeraża instytucje, które nie mogą go kontrolować i utraciłyby swoje uprawnienia (zwłaszcza jeśli są to instytucje, które chcą utrzymać system, w którym to one czerpią korzyści z kreacji pieniądza, rzeczywiste koszty ponoszone przez ludność podlegającą opodatkowaniu).

Informacje o: https://link.springer.com/article/10.10 ... 20-00656-x
0 x
ABC2019
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12927
Rejestracja: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Świat bez pieniędzy?




przez ABC2019 » 07/03/21, 17:19

eclectron napisał:
ABC2019 napisał:jaki jest problem z zadłużonymi pieniędzmi?


Zdecydowanie bardzo nie rozumiesz konsekwencji zadłużenia....
Będę miły, powiem, że zadajesz to pytanie po raz pierwszy, w ten sposób będę mógł liczyć, ile razy zadajesz to pytanie, a ja Odsyłam Cię do poniższej odpowiedzi, która pozwoli mi zaoszczędzić czas i energię później oraz zapobiegnie obrażaniu Cię za to, że coś schrzaniłeś.


-To-
Pieniądze dłużne pozyskiwane są od banku, który kreuje je ex nihilo i który świadczy tę cenną usługę za odsetkami.
Teraz jesteś winien kapitał banku do spłaty i odsetki, które musisz zapłacić.
Konsekwencje są następujące:
- Nie wziąłbyś kredytu, gdybyś nie miał perspektywy rozwoju. (zarabianie stałej pensji co miesiąc to już wzrost, akumulujesz)
więc te pieniądze z długów implikują wzrost za wszelką cenę: ekobójstwa blabla... Muszę trochę zarobić, chłopaki! Nie ma znaczenia w jaki sposób, z wyjątkiem przepisów.

cóż, nie, to nieprawda, jeśli potrafisz oszczędzać, możesz też spłacić pożyczkę. Zwiększanie dochodów nie jest konieczne.

Tyle, że szybciej skorzystasz ze swojej nieruchomości płacąc więcej, ale to nie jest niemoralne.

- Bank nie udzieli Ci kredytu, jeśli uzna, że ​​Twoja działalność nie jest opłacalna w stosunku do pieniędzy.To on ostatecznie decyduje o głównych kierunkach, w tym także kraju.

Nie wiem, co masz na myśli mówiąc „stosunek jakości do ceny”. Nie udzieli Ci pożyczki, jeśli uzna, że ​​istnieje ryzyko, że jej nie spłacisz, zwłaszcza, ale jest to również uzasadnione. Jeśli skonsumujesz coś, na co nie powinno Cię być stać, ktoś za Ciebie za to zapłaci.

pytanie banku będzie brzmiało: Czy będziesz w stanie zwrócić mi kwotę i zapłacić odsetki?
krótko mówiąc, czy będziesz opłacalny?

Zgadzam się z pytaniem, ale nie z „w prostym języku”. Krótko mówiąc, pyta Cię, czy jesteś pewien, że mógłbyś zaoszczędzić wystarczająco dużo, aby kupić tę nieruchomość, co oznacza, że ​​jesteś w stanie spłacić pożyczkę.

Chciałbym Ci zwrócić uwagę, że wpłacając pieniądze na konto oszczędnościowe, spodziewasz się również, że będziesz mógł je odzyskać, a nawet zarobić na nich jakieś odsetki, a to dokładnie to samo. Jeśli jeszcze raz przypomnisz sobie, że odkładanie oszczędności jest jak pożyczanie państwu, zdasz sobie sprawę, że wymagania pożyczkodawcy są od razu dużo bardziej „normalne”.
0 x
Udawać idiotę w oczach głupca to przyjemność dla smakoszy. (Georges KURTELINA)

Mééé zaprzecza, że ​​nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)
eclectron
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2922
Rejestracja: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Świat bez pieniędzy?




przez eclectron » 07/03/21, 17:28

ABC2019 napisał:cóż, nie, to nieprawda, jeśli potrafisz oszczędzać, możesz też spłacić pożyczkę. Zwiększanie dochodów nie jest konieczne.

Tyle, że szybciej skorzystasz ze swojej nieruchomości płacąc więcej, ale to nie jest niemoralne.


Ty na pewno nic nie rozumiesz.
Jeśli nie rozumiesz, zadawaj pytania, zamiast mówić rzeczy, które nie mają nic wspólnego z tym, co właśnie powiedziałem.
stąd opcja oszczędzania czasu i energii, zdecydowanie jesteś zbyt c..
1 x
to nie ma znaczenia.
Spróbujemy maksymalnie 3 posty dziennie
ABC2019
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12927
Rejestracja: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Świat bez pieniędzy?




przez ABC2019 » 07/03/21, 17:57

eclectron napisał:
ABC2019 napisał:cóż, nie, to nieprawda, jeśli potrafisz oszczędzać, możesz też spłacić pożyczkę. Zwiększanie dochodów nie jest konieczne.

Tyle, że szybciej skorzystasz ze swojej nieruchomości płacąc więcej, ale to nie jest niemoralne.


Ty na pewno nic nie rozumiesz.


to twój zwykły piruet, kiedy nie możesz znaleźć odpowiedzi na moje zdroworozsądkowe argumenty.
0 x
Udawać idiotę w oczach głupca to przyjemność dla smakoszy. (Georges KURTELINA)

Mééé zaprzecza, że ​​nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)
eclectron
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2922
Rejestracja: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Świat bez pieniędzy?




przez eclectron » 07/03/21, 18:16

ABC2019 napisał:
eclectron napisał:
ABC2019 napisał:cóż, nie, to nieprawda, jeśli potrafisz oszczędzać, możesz też spłacić pożyczkę. Zwiększanie dochodów nie jest konieczne.

Tyle, że szybciej skorzystasz ze swojej nieruchomości płacąc więcej, ale to nie jest niemoralne.


Ty na pewno nic nie rozumiesz.


to twój zwykły piruet, kiedy nie możesz znaleźć odpowiedzi na moje zdroworozsądkowe argumenty.

Tutaj masz rację!
0 x
to nie ma znaczenia.
Spróbujemy maksymalnie 3 posty dziennie

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Towarzystwa i filozofii"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 122