Kogeneracja jądrowa

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16223
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5271




przez Remundo » 05/02/08, 17:41

Reszta twojej powieści... tak, odznaki służą do sprawdzania, czy ludzie są zarażeni. Dla „cynicznych dezinformatorów z EDF” narzucanie tej odznaki jest dziwne :P

+ zachowujecie jeszcze jeden z negatywnych punktów energetyki jądrowej: zrzut gorącej wody + który destabilizuje równowagę przyrody.. punkt +! Czy to nie jest bezpośrednie ocieplenie podeszwowe? =)
nie mówiąc już o niemożności schłodzenia elektrowni od razu, z rzekami, które stopniowo opadają... prawdziwa bomba!

Nie, to nie efekt cieplarniany. Ten jest znikomy, ponieważ przepływ energii przez roślinę jest niewielki w porównaniu do strumienia słonecznego uwięzionego przez CO2.

odpady wytwarzają nie tylko pluton do bomb jądrowych, ale przede wszystkim uran zubożony (212 kg na 1 kg wzbogaconego uranu), który jest używany do produkcji bomb ze zubożonym uranem (char lecler itp.) i związane z nimi syndromy: wojna w zatoce, bałkany, Liban i wiele innych, jak sobie wyobrażam...

PRAWDA. naprawdę ważny argument!
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16223
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5271




przez Remundo » 05/02/08, 17:42

pluton może się rozmnożyć ale pozostaje nienaruszony, po jakimś czasie nie da się z niego nic wydobyć i zostajesz z produktem, co z nim robisz remundo?

Przechowujesz to albo zakopujesz na głębokości 200 km... Ale oczywiście z tego punktu widzenia jest to nudne... Nigdy nie powiedziałem czegoś przeciwnego, ale to lepsze niż ropa naftowa. Wielki uparty!

czy macie źródło do swoich tzw. przepompowni, które pracują w nocy? co to za historia?

No i długo będziesz spał na stojąco... Ponieważ elektrownie, zwłaszcza jądrowe, mają tę wadę, że słabo wspierają wahania produkcji, obracają się w nocy, aby obsługiwać KROKI. Następnego dnia, gdy „gogo” budzą się lub wracają wieczorem z pracy do domu i włączają telewizor, EDF obraca zmagazynowaną nocą wodę i wystawia im rachunki za kWh w godzinach szczytu do ponad 20 euro bez podatku.

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nerg ... 9lectrique
obejrzyj „KROK”
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16223
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5271




przez Remundo » 05/02/08, 17:44

czy zdajecie sobie sprawę, że energia jądrowa bardzo źle reaguje na zmieniające się zużycie? czy wiesz, że dlatego wymuszamy oświetlenie miast nocą, a nie żarówek energooszczędnych?

Cóż, tak, przyszedłem, aby wyjaśnić ci, jak EDF udaje się przetrwać... Co do oświetlenia w nocy masz rację i to jest skandal. Masz rację, płacimy.

Jednocześnie francuska kWh jest najtańsza w Europie... dzięki atomowi... I TAK!!

To nie tak, że mi się to podoba, Jonule... to fakt!

elektrownie cieplne, tylko 1% produkcji, jakie jest twoje źródło?

ponieważ:

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_en_France

zobaczysz 10% skamieniałości... ale jest to ciągła skamielina, która nie jest „szczytem”. Są to w większości niezależni operatorzy, którzy spalają gaz ziemny lub pozostałości ropy naftowej. I bardzo zanieczyszcza... ale na razie jest to nadal opłacalne, ponieważ ropa wciąż nie jest wystarczająco droga.
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16223
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5271




przez Remundo » 05/02/08, 17:47

wreszcie nie pozwalam sobie mówić co powinien zrobić pakistan czy indie, nie uważam się za papieża.

Czy nie rozumiesz, że mamy interes w kontrolowaniu ich dostaw i wzbogacania uranu? Robisz to celowo? Kaddafi z carte blanche w tej sprawie jest bardzo niebezpieczny. Indie i Pakistan są w tym przypadku i kiedyś były bliskie „postawienia się na twarz” bombami atomowymi… Trzeba więc od czasu do czasu przywdziać sutannę „papieża”, by uchronić się przed podstępnymi i przewidywalnymi niebezpieczeństwami.

Powiem ci, Jonule, jesteś męczący. Podniecasz się i nie myślisz dość spokojnie, bo wkładasz w to emocje. Widzę, że uran przyprawia o zawrót głowy… ale nie dlatego jest gorszy od dymu, CO2 z paliw kopalnych, odpadów chemicznych itp. Mówię ci tak przyjacielsko, ale nie chcesz „przełknąć to”. Prawdopodobnie dlatego, że twoje wnętrzności są szalone z powodu energii jądrowej :P . Ale wiesz, ja też, nuklearny, nie trawię tego zbyt dobrze... :D

Chodź, cześć!
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16223
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5271




przez Remundo » 05/02/08, 18:26

Cześć Renaud67

Superphenix został zamknięty z powodów politycznych pozbawionych jakiegokolwiek naukowego powodu.

Pułapka na pieniądze wynikała z tego, że planowano prowadzić witrynę przez 20 lat, a działała tylko przez kilka lat. Tak więc cała początkowa inwestycja nie została zamortyzowana, pieniądze zostały utracone, a nawet zmarnowane na demontaż rentownej i niedawnej witryny.

Moim zdaniem hodowla wyjdzie z pudeł, zwłaszcza jeśli ropa gwałtownie wzrośnie…

Alternatywy dla atomu? Fotowoltaika słoneczna w środowisku pustynnym lub morskim, z kablem wysokiego napięcia do przenoszenia energii. Energia słoneczna jest 10 000 razy większa niż ludzkie potrzeby.

@+

renaud67 napisał:W końcu super-feniks wciąż został zatrzymany… więc, aby zobaczyć, czy badania, ale tyle czasu, aby odnieść sukces, co marnotrawstwo, nie będą już niebezpieczne : Chichot: nie udało nam się
To powiedziawszy, jakie są alternatywy dla energii jądrowej, które można natychmiast zastosować? :?
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14142
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 841




przez Flytox » 05/02/08, 18:26

Witam Remundo

Remundo napisał:Jednocześnie francuska kWh jest najtańsza w Europie... dzięki atomowi... I TAK!!

To nie tak, że mi się to podoba, Jonule... to fakt!


Nie, to nie fakt, tylko slogan. Nie rozpowszechniaj tych pro-nuklearnych bzdur, które są całkowicie fałszywe. Francuski kWh nie należy do najtańszych w Europiejest sprzedawany bez liczenia prawdziwej (astronomicznej) ceny demontażu elektrowni atomowych. Doskonale zdajecie sobie sprawę, że wszystkie elektrownie zbudowane kilkadziesiąt lat temu będą musiały kiedyś zostać rozebrane, a rachunek będzie astronomiczny.

Kiedy sprowadzimy cenę wyprodukowanej KWh do realnej ceny elektrowni produkujących ją przez cały okres ich życia, łącznie z demontażem, to znów o tym porozmawiamy. Istnieje duże prawdopodobieństwo, że porównanie będzie bolesne.

To nie ma znaczenia w międzyczasie EDF sprzedaje „swoje” kWh po „dobrej” cenie naszym sąsiadom.... : Evil:

http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9man ... 3.A8lement

http://sortirdunucleaire29.free.fr/docu ... nnilis.pdf

A+
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16223
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5271




przez Remundo » 05/02/08, 18:37

Bardzo uczciwy Flytox.. I myślisz, że koszt demontażu wszystkich innych elektrowni jest dobrze rozumiany w hydraulicznych kWh, słonecznych fotowoltaicznych, termicznych i tak dalej...

Czy uważa Pan, że dzisiejsze ceny ropy naftowej uwzględniają znaczne przyszłe straty, jakie prawdopodobnie spowoduje globalne ocieplenie (powodzie, burze, pustynnienie itp.) :?

Nie umieszczaj na odwrocie energii jądrowej tego, czego nie umieszczamy (NIEPRAWIDŁOWO!) na odwrocie wszystkich innych form energii lub produktów...

Eko-podatki, które właśnie wyszły i nadal nie finansują wystarczająco recyklingu, pokazują, że przez 50 lat nikt nie dbał o recykling produktów przemysłowych.

W naturze ludzkiej leży niedoszacowanie tych kosztów, aby uzyskać natychmiastowy zysk i odrzucić sztuczkę w nieskończoność. Jednak energetyka jądrowa nie jest bardziej dotknięta tym problemem niż inne gałęzie przemysłu, może z wyjątkiem składowania odpadów, które jest bardziej złożone, ale nie aż tak: duży, bardzo głęboki dół ze zeszklonymi bębnami, wszystkie zatopione w żelbetonie głębokim na wiele kilometrów.

Nic nie jest proste, nic nie jest ustalone...

@+
0 x
Obraz
Tagor
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 534
Rejestracja: 06/04/07, 12:31




przez Tagor » 05/02/08, 20:15

Remundo napisał:Bardzo uczciwy Flytox.. I myślisz, że koszt demontażu wszystkich innych elektrowni jest dobrze rozumiany w hydraulicznych kWh, słonecznych fotowoltaicznych, termicznych i tak dalej...


to jest źle !!

AREVA twierdzi, że za każdym razem, gdy sprzedaje elektrownię na świecie, przeznacza równowartość na jej demontaż
w skrzyni...

Jedynym problemem jest to, że nikt jeszcze tak naprawdę nie ma
rozebrano elektrownię i zaczyna się polemika...

bo gdyby naprawdę wziął pod uwagę koszty demontażu
i ponowne przetwarzanie odpadów ... wszystko byłoby idealnie czyste ...

w tej chwili jest to dalekie od bycia przypadkiem!!



PS:

dla porównania między elektrownią wodną a elektrownią jądrową
Wierzę, że każdy zobaczy, że nie ma sensu
wspólny ...
cóż, już powiedziałem, że nie będę już odpowiadał na tego rodzaju argumenty… ale czasami nie mogę się temu oprzeć
Ostatnio edytowane przez Tagor 06 / 02 / 08, 05: 29, 1 edytowany raz.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Capt_Maloche
moderator
moderator
Wiadomości: 4559
Rejestracja: 29/07/06, 11:14
Lokalizacja: Ile de France
x 42




przez Capt_Maloche » 05/02/08, 21:43

WOW! Remundo, puszczasz :D

W każdym razie nie zmieniam zdania, jestem dziś zwolennikiem energii jądrowej, ale wraz z Państwem szukam alternatyw zdolnych zapewnić wymaganą moc we właściwym czasie.

W tym miejscu zdajemy sobie sprawę, że musimy znaleźć sposób na magazynowanie energii słonecznej

Jutro jadę na targi Interclimat i zobaczę czy coś z fotowoltaiki poszło

Zrobię dla ciebie zdjęcia :D
0 x
"Konsumpcja jest podobna do pocieszenia wyszukiwania, sposób, aby wypełnić pustkę egzystencjalną rośnie. Z kluczem, dużo frustracji i trochę winy, rosnącej świadomości ekologicznej." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
Avatar de l'utilisateur
pętla
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 816
Rejestracja: 03/10/07, 06:33
Lokalizacja: Picardie




przez pętla » 05/02/08, 21:57

dobry wieczór

Remundo, szczerze mówiąc, nie proszę o nic lepszego niż wierzyć ci, ale rzeczywistość jest często ukrywana przez tych, którzy mieliby wiele do stracenia na rewelacjach o prawdziwym niebezpieczeństwie energii jądrowej. Jesteśmy zbyt przyzwyczajeni do „państwowych kłamstw”, które twierdzą, że mają na celu zachowanie narodowego dobrobytu.
Dla mnie energia jądrowa jest we Francji zbyt święta, aby ktokolwiek ośmielił się jej dotknąć.

Wcale nie wierzę w brak zanieczyszczenia między różnymi obwodami, pierwotnym, wtórnym i wieżami chłodniczymi
Z pewnością nie ma między nimi fizycznego kontaktu, ale promieniowanie może równie dobrze aktywować radioaktywność, której nie ma w stanie naturalnym w używanej wodzie, ale jest to tylko osobista hipoteza.

Prawie wszyscy zgadzamy się, że nadszedł czas, aby przejść dalej i przemyśleć nasze sposoby konsumpcji i produkcji, wszystkie rodzaje energii razem wzięte.
Niestety zbyt niski koszt energii jądrowej „zabija” zainteresowanie alternatywnymi źródłami energii odnawialnej
Najbardziej wymownym symbolem jest dla mnie rezygnacja z produkcji turbin wiatrowych przez francuską firmę Jeumont Industrie, spółkę zależną Framatome (grupa AREVA)
Oto firma o obiecującym potencjale rozwojowym, która opracowała generator z napędem bezpośrednim, porzucona przez głównego akcjonariusza, który zmusił go do porzucenia tego sektora.
W rezultacie francuska energetyka wiatrowa zanika na rzecz zagranicznych firm, podczas gdy rynek krajowy kwitnie (to trochę szowinistyczne, wiem, ale nie da się tego ukryć)
Od tego czasu AREVA kupiła udziały w Repower, największym w Europie
Idź pojąć logikę?
Chyba że AREVA postanowiła z kolei zatopić sektor?

A+
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 155