Christophe de Margerie, CEO Total, zmarł samolotem

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6




przez Cuicui » 22/10/14, 18:04

Słoń napisał:Rosyjskie lotniska wydają mi się bardzo niepewne.
Zgodnie z filmem pokazanym tutaj: http: //www.lexpress.fr/actualite/societe/mort-de-christophe-de-margerie-une-negligence-criminelle-al- origin-du-crash_1614105.html
Samolotowi udało się wystartować. Odwrócił się, aby wrócić na boisko, a następnie rozbił się na torze.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6




przez Cuicui » 22/10/14, 18:05

Słoń napisał:Rosyjskie lotniska wydają mi się bardzo niepewne.
Z wideo na dole tej strony:
http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 14105.html
Samolotowi udało się wystartować. Zawrócił, aby wrócić na boisko, a następnie rozbił się na torze w przeciwnym kierunku. (pociąg urwany: wyciek hydrauliczny, wadliwe sterowanie?)
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79374
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11064




przez Christophe » 22/10/14, 18:20

Cuicui napisał:Samolotowi udało się wystartować. Zawrócił, aby wrócić na boisko, a następnie rozbił się na torze w przeciwnym kierunku.


rzeczywiście:

Obraz

Nie ma to nic wspólnego z pierwszą wersją (awaria na końcu toru)!
Osobiście uważam, że pierwsza wersja jest bardziej wiarygodna ... ponieważ samolot bardzo mocno zderza się z prędkością 1 km / h!

Ale co to jest, co zostało dotknięte? Skrzydło czy podwozie?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 22/10/14, 19:03

To są syntetyczne obrazy: każdy kanał opisuje i „ilustruje” swój scenariusz ...

France 2 wczoraj wieczorem przedstawił obraz, na którym Falcon zawrócił natychmiast po zaczepieniu deneiheuse, po ustabilizowaniu ...

Przyznaję, że ta ostatnia wersja wydaje mi się bardziej wiarygodna, bez bycia pilotem: gdyby samolot mógł zostać ustabilizowany, aby wykonać zawracanie, to zastanawiam się, dlaczego w końcu wylądowałby na plecach?

Krótko mówiąc, każdy kalkuluje, jak każdy z nas tutaj.

Z francuskimi ekspertami i biorąc pod uwagę stan skrzynek, będziemy mieli przynajmniej trajektorię samolotu.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 22/10/14, 19:08

Christophe napisał:
Ale co to jest, co zostało dotknięte? Skrzydło czy podwozie?


Myślę, że również tutaj badanie części pozwoli zobaczyć jaśniej: logicznie rzecz biorąc, przekładnia zamocowana na poziomie skrzydła; ten, który był w stanie uszkodzić (zerwać?) skrzydło ... Więcej eprotance z jednej strony, a zatem odwrócenie jak naleśnik ...

Po raz kolejny nie jestem pilotem, ale ta pierwsza wersja wydaje mi się wiarygodna ...

Drugi, zrób pętlę i nie kładź urządzenia na płasko (nawet jeśli oczywiście równie łatwo mogłoby się potem rozpaść ...) ????
0 x
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6




przez Cuicui » 22/10/14, 19:13

Did67 napisał:zrób pętlę i nie kładź urządzenia płasko
Awaria hydrauliczna, sterowanie szybko nie działa ???
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 22/10/14, 19:15

Słoń napisał:Rosyjskie lotniska wydają mi się bardzo niepewne .....: mrgreen:


No cóż, katastrofa Prezydenta Poloniasa, a priori, to decyzja Prezydenta, który zmusił swojego pilota do lądowania przy ekstremalnie słabej widoczności, z, o ile dobrze pamiętam, starą kukułką ... na lotnisku wojskowym lub nieużywanym, jeśli nie nie wiem co robić ... Więc na pewno nie ma ILS, może nie na lotnisku, czy w samolotach ???

Więc żartowniś ...

Ale jest oczywiste, że przy przewlekłym alkoholizmie połowy populacji, oczekiwanej długości życia przekraczającej nie wiem ile, zaledwie 55 lat, musi być trudno mieć 300 osób na lotnisku, co by nie było - co 90 % nie kłuje ...

I rzeczywiście, standardy muszą być stosowane z większą elastycznością.

Pamiętamy tego pilota Aerofłotu, który podczas komercyjnego lotu kazał swojemu dziecku latać ...

http://secouchermoinsbete.fr/46937-un-c ... -du-pilote
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 22/10/14, 19:21

Cuicui napisał:
Did67 napisał:zrób pętlę i nie kładź urządzenia płasko
Awaria hydrauliczna, sterowanie szybko nie działa ???


DOBRZE. Nie mówię, że to niemożliwe.

Mówię: „bez wiarygodnych danych - rejestracja trajektorii - nie jest to najbardziej prawdopodobna hipoteza”. Do wykonania pętli potrzebne są jeszcze precyzyjne elementy sterujące (bo w tej hipotezie urządzenie wracało dokładnie na torze) i do tego czasu stabilne urządzenie (jeśli nie, to witaj pętlę!) ... Oczywiście, po szoku może się pogorszyć dopiero w końcowym podejściu do pętli, z systemem, który zawodzi ... Jest to zatem możliwe.

Bez dokładnych danych, jeśli uważam jednak, że jest to „mniej prawdopodobne” niż wstrząs, który zrywa część skrzydła i podwozia, aparat nie ma już siły nośnej z jednej strony, ale nadal ma. Z drugiej , zamienia się jak naleśnik ...

Ale to wszystko, co mówię.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 22/10/14, 19:28

Obamot napisał:
niezależnie od „imprezy” w wieży (jeśli w ogóle). I tak tu raz pilot powinien być zaalarmowany, bo w słuchawkach powinno to być słyszalne (więcej dowiemy się słysząc czarne skrzynki, żeby zobaczyć, czy słychać biesiadników, czy nie ...)



Nie.

Albo logiczne: kontroler obsługuje całą masę urządzeń. Dlatego „pobiera” linię z każdym urządzeniem na określonej częstotliwości.

Więc przechodzi w tryb „komunikacji” ...

Jeśli nie ma ruchu, jest wyciszany. Samolot nie słyszy niczego, co dzieje się w wieży, a my odkorkowujemy wódkę w naszej hipotezie… Kiedy kapitan woła „Ciii, usta…” i presto, kontroler naciska guzik, żeby grzecznie odpowiedzieć ” biodra, bierz biodra tor 240 bioder przepraszam 120 ... "(Żartuję z moimi biodrami ... Znane jest, że kontrolerzy w niektórych krajach mówią tak źle po angielsku, że trudno powiedzieć, czy mają papkowate usta z powodu złego angielskiego lub złej wódki! ”).

Tak więc pudła nie zarejestrują nic poza hałasem i rozmowami w kokpicie - w tym wymianami z wieżą.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 22/10/14, 20:34

Did67 napisał:
Obamot napisał:
niezależnie od „imprezy” w wieży (jeśli w ogóle). I tak tu raz pilot powinien być zaalarmowany, bo w słuchawkach powinno to być słyszalne (więcej dowiemy się słysząc czarne skrzynki, żeby zobaczyć, czy słychać biesiadników, czy nie ...)



Nie.

Albo logiczne: kontroler obsługuje całą masę urządzeń. Dlatego „pobiera” linię z każdym urządzeniem na określonej częstotliwości.

Więc przechodzi w tryb „komunikacji” ...

Jeśli nie ma ruchu, jest wyciszany. Samolot nic nie słyszy o tym, co dzieje się w wieży, a my odkorkowujemy wódkę w naszej hipotezie ....


Twój "Nie„czy to przynajmniej służy debacie (?), i kierunkowi, w jakim chciałem rozwinąć dyskusję? Mam wątpliwości (ani nie służyć jego przeciwieństwu zresztą, gdybym przynajmniej mógł się odbić, ale tu wpadamy podejście zamknięte ...)

W przeciwnym razie, skąd chciałbyś pochodzić, jest to bardzo zagmatwane. Dobrze byłoby nie żartować ”BA w lotnictwie"aby go użyć ... (prowadziłem zajęcia wojskowe w koszarach Payerne i okolicach, gdzie właśnie obchodziliśmy stulecie szwajcarskiego lotnictwa wojskowego i gdzie uzyskałem akredytację tego lata >>> Mam około 500 zdjęć, w tym kukułkę z A380 lecącego na małej wysokości, na której stacjonowaliśmy: po prostu ogromne! W skrócie...)

Did67 napisał:Kiedy dowódca woła: „Ćśśś, wasze usta ...”

No cóż, byłeś tam? Więc jaki jest twój cel? Mówiłem z tobą poważnie o przypadkowości (po co więc iść w kierunku szczegółowym, który nie ma nic wspólnego z uwagami, które są sprzeczne z potencjalnie zwodniczymi argumentami, właśnie w imię logiki. Trochę rozczarowujący, kto rozumie, gdzie idziesz z tym?).

Did67 napisał:i presto, kontroler naciska przycisk, aby grzecznie odpowiedzieć "biodra, weź biodra tor 240 bioder przepraszam 120 ..." (Żartuję z moimi biodrami ... Znane jest, że kontrolerzy niektórych krajów mówią tak kiepski angielski, który ciężko jest zauważyć, jeśli mają bzdurne usta z powodu złego angielskiego lub złej wódki! ”) ..


Co "NIEWręcz przeciwnie, bardzo dobrze podążam za tobą w tej hipotezie (związanej z biegiem wydarzeń, takich jak je opisujesz i które prawdopodobnie by się wydarzyły, gdyby ... (lub nie), ale wynika to z przypadkowości, i nawet jeśli w tym słowie jest „logika”, to nie na tym etapie interweniuje, widzisz… Więc nie jest to tak bardzo kwestia „logiki”, ale raczej „ogólny przegląd faktów", w zasadzie (którego jeszcze nie ma, albo zbyt częściowo, i / lub pełen sprzeczności z ... wtedy"logika„(i / lub kontr-logika) nie chodzi o wskazywanie palcem na nieistotny szczegół techniczny, ani nawet o to, że jest to klucz do analizy ujawniania się faktów (skoro sam sugerujesz, że nie ...).

Krótko mówiąc, każdy badacz ma swoją metodę (inspirowaną jego szkoleniem i doświadczeniami), ale wszyscy jesteśmy na etapie hipotez lub ich ustalania w ogólnych ramach wydarzeń, które pojawiają się (lub nie). Jak nazywasz „logika"przyjdzie après rozumiem i / lub weryfikacjami), a więc raczej tak, jak jest: w tej układance chciałeś porozmawiać o "pragmatyzm" Otóż to?

No cóż, pragmatyzm, dokładnie, to byłoby oszacowanie możliwie możliwego, że można by wykryć pewne wskazówki w takiej czy innej sytuacji, jak podczas dokładnego badania nagranej taśmy ... Powód, dla którego starałem się, aby zrozumiano, że w przypadkowości niczego nie należy wykluczać...

W każdym razie ... Poczekajmy i zobaczmy, co powiedzą nam badacze, zamiast dodawać zamieszanie do zamieszania, na podstawie powierzchownych rozważań w obecnym stanie może być jeszcze wiele niespodzianek: podczas gdy po mojej stronie nie mam z góry ustalonego pojęcia, co się stało ( czy nie), ani nie przypuszczam, że fragmenty fiesty mogły filtrować (lub nie) itp. (lub nie ...). lol

Did67 napisał:Tak więc pudła nie zarejestrują nic poza hałasem i rozmowami w kokpicie - w tym wymianami z wieżą.

Tam też mam hipotezę na poziomie „logicznym”: graniczy ona z parlogizm. : Lol:
0 x

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 240