Dla lub przeciw silnikowi przeprogramowania?
-
- Wielki Econologue
- Wiadomości: 1111
- Rejestracja: 10/10/13, 16:30
- Lokalizacja: Genewa wsi
- x 189
Cześć, z twoimi nie czujesz, czy droga idzie w górę czy w dół
Wracając do pytania, na silniku benzynowym odłączenie stycznika pełnego obciążenia może zaoszczędzić pieniądze, ponieważ omija regulację i wzbogaca mieszankę. Ale istnieje ryzyko zepsucia silnika, jeśli będziesz jechał ciężko ...
Najprościej jest zatem nigdy nie w pełni przyspieszać.
Przeprogramowanie sterowników wydaje się bardziej skuteczne niż przeprogramowanie komputera, aby zużyć mniej!
Wracając do pytania, na silniku benzynowym odłączenie stycznika pełnego obciążenia może zaoszczędzić pieniądze, ponieważ omija regulację i wzbogaca mieszankę. Ale istnieje ryzyko zepsucia silnika, jeśli będziesz jechał ciężko ...
Najprościej jest zatem nigdy nie w pełni przyspieszać.
Przeprogramowanie sterowników wydaje się bardziej skuteczne niż przeprogramowanie komputera, aby zużyć mniej!
0 x
-
- Odkryłem econologic
- Wiadomości: 1
- Rejestracja: 10/10/14, 12:29
Witam,
Po długim wahaniu zdecydowałem, że mój Ford Focus rs 2.5t st zostanie przeprogramowany w BR Performance Marsylia i przeszedłem z 305 KM do 390 KM, tylko szczęście ;-)
Szczerze mówiąc, jeśli szukasz przeprogramowania silnika w Marsylii, nie wahaj się! [URL]www.Aby jeszcze szybciej zrolować duży gulasz. fr[/ Url]
Z poważaniem,
Alex
[Moderowane przez Flytox (brak linków komercyjnych)]
Po długim wahaniu zdecydowałem, że mój Ford Focus rs 2.5t st zostanie przeprogramowany w BR Performance Marsylia i przeszedłem z 305 KM do 390 KM, tylko szczęście ;-)
Szczerze mówiąc, jeśli szukasz przeprogramowania silnika w Marsylii, nie wahaj się! [URL]www.Aby jeszcze szybciej zrolować duży gulasz. fr[/ Url]
Z poważaniem,
Alex
[Moderowane przez Flytox (brak linków komercyjnych)]
0 x
Cześć Alexstorin
Ponieważ wydaje się, że nie zauważyłeś, możesz zauważyć, że jest to strona dość dobrze oznaczona tutaj Ecolo ....... temat postu mówi raczej o zużyciu paliwa niż poszukiwaniu orgii władzy bezużyteczne.
Ponieważ wydaje się, że nie zauważyłeś, możesz zauważyć, że jest to strona dość dobrze oznaczona tutaj Ecolo ....... temat postu mówi raczej o zużyciu paliwa niż poszukiwaniu orgii władzy bezużyteczne.
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
linki do tych, którzy wiedzą, jak poruszać się w celu zwiększenia mocy, nie są bezużyteczne, ponieważ ci, którzy poświęcili czas na wejście do systemu, mogą być również przydatni do programowania w celach ekonomicznych ... i nie tylko próbują uczynić bardziej ekonomicznym oryginalny, ale także po prostu do naprawy
szkoda, że ci, którzy chcą więcej władzy, mają pieniądze na prowadzenie firmy, ale musimy sobie z tym poradzić
szkoda, że ci, którzy chcą więcej władzy, mają pieniądze na prowadzenie firmy, ale musimy sobie z tym poradzić
0 x
- I Citro
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 5129
- Rejestracja: 08/03/06, 13:26
- Lokalizacja: bordeaux
- x 11
Jest to szczególnie logiczne, ponieważ firmy te zwracają się do klientów z bardzo powierzchownymi pragnieniami ... aby uzyskać więcej mocy (bezużyteczne), aby zużywać więcej, a tym samym marnować więcej. Ceny pobierane za odsprzedaż oprogramowania oznaczają znaczne zyski ... Ale to nie ma znaczenia, gdy atakujesz klientów z powodu ich braku inteligencji, wiemy, że łatwiej będzie oszukać ...
Klienci, którzy szukają oszczędności, są bardziej pragmatyczni i inteligentni, zaczynają od zliczenia i obliczenia, ile kilometrów zapowiadane oszczędności paliwa się opłacą ... i bardzo często amortyzacja jest niemożliwa ...
To jest powód, dla którego nie doświadczyłem dopingu do wody; moje wycieczki nie pozwoliłyby mi skorzystać ...
Z drugiej strony moje 6-letnie doświadczenie w pojazdach elektrycznych pozwoliło mi zaoszczędzić cenę zakupu nowego samochodu elektrycznego Madame, który, nawiasem mówiąc, przyspiesza szybciej niż Golf GTI, zużywając prawie połowę mniej że nasz stary elektryczny 106 to tylko szczęście.
106 elektryczny: 20 kWh / 100 km <3 € lub około 2 litry / 100 km
VW e-up: 12 kWh / 100 km <1,8 EUR lub około 1,2 litra / 100 km
Dzięki akumulatorom gwarantowanym przez 8 lat nie zamierzam chodzić do programistów, aby przeprogramować swój samochód.
Klienci, którzy szukają oszczędności, są bardziej pragmatyczni i inteligentni, zaczynają od zliczenia i obliczenia, ile kilometrów zapowiadane oszczędności paliwa się opłacą ... i bardzo często amortyzacja jest niemożliwa ...
To jest powód, dla którego nie doświadczyłem dopingu do wody; moje wycieczki nie pozwoliłyby mi skorzystać ...
Z drugiej strony moje 6-letnie doświadczenie w pojazdach elektrycznych pozwoliło mi zaoszczędzić cenę zakupu nowego samochodu elektrycznego Madame, który, nawiasem mówiąc, przyspiesza szybciej niż Golf GTI, zużywając prawie połowę mniej że nasz stary elektryczny 106 to tylko szczęście.
106 elektryczny: 20 kWh / 100 km <3 € lub około 2 litry / 100 km
VW e-up: 12 kWh / 100 km <1,8 EUR lub około 1,2 litra / 100 km
Dzięki akumulatorom gwarantowanym przez 8 lat nie zamierzam chodzić do programistów, aby przeprogramować swój samochód.
0 x
chatelot16 napisał:linki do tych, którzy wiedzą, jak poruszać się w celu zwiększenia mocy, nie są bezużyteczne, ponieważ ci, którzy poświęcili czas na wejście do systemu, mogą być również przydatni do programowania w celach ekonomicznych ... i nie tylko próbują uczynić bardziej ekonomicznym oryginalny, ale także po prostu do naprawy
szkoda, że ci, którzy chcą więcej władzy, mają pieniądze na prowadzenie firmy, ale musimy sobie z tym poradzić
Oto bardzo rozsądna i wyczerpująca odpowiedź na odmienne zdanie;)
Citro napisał:Jest to szczególnie logiczne, ponieważ firmy te zwracają się do klientów z bardzo powierzchownymi pragnieniami ... aby uzyskać więcej mocy (bezużyteczne), aby zużywać więcej, a tym samym marnować więcej. Ceny pobierane za odsprzedaż oprogramowania oznaczają znaczne zyski ... Ale to nie ma znaczenia, gdy atakujesz klientów z powodu ich braku inteligencji, wiemy, że łatwiej będzie oszukać ...
Klienci, którzy szukają oszczędności, są bardziej pragmatyczni i inteligentni, zaczynają od zliczenia i obliczenia, ile kilometrów zapowiadane oszczędności paliwa się opłacą ... i bardzo często amortyzacja jest niemożliwa ...
To jest powód, dla którego nie doświadczyłem dopingu do wody; moje wycieczki nie pozwoliłyby mi skorzystać ...
Z drugiej strony moje 6-letnie doświadczenie w pojazdach elektrycznych pozwoliło mi zaoszczędzić cenę zakupu nowego samochodu elektrycznego Madame, który, nawiasem mówiąc, przyspiesza szybciej niż Golf GTI, zużywając prawie połowę mniej że nasz stary elektryczny 106 to tylko szczęście.
106 elektryczny: 20 kWh / 100 km <3 € lub około 2 litry / 100 km
VW e-up: 12 kWh / 100 km <1,8 EUR lub około 1,2 litra / 100 km
Dzięki akumulatorom gwarantowanym przez 8 lat nie zamierzam chodzić do programistów, aby przeprogramować swój samochód.
Brak inteligencji nie próbuje zrozumieć innych ...
Certe Alexstorin nie wydaje się najlepszym przykładem przeprogramowania sprzedaży większej mocy na ekologicznym terenie.
W niektórych silnikach przeprogramowanie zapewnia większą elastyczność i dostępny wcześniej moment obrotowy (w równej ilości), co umożliwia uzyskanie go przy zmniejszonej liczbie obrotów na minutę, a tym samym zmniejszenie zużycia paliwa podczas równej jazdy (niekoniecznie zanieczyszczenia Przyznaję, ale konsumowanie mniej jest w pewien sposób ekologiczne).
Po co więc wzywać głupca do kogoś, kto chce po prostu ozdobić swój pojazd i, jeśli to możliwe, zamortyzować jego koszty.
Prawdą jest, że większość ludzi, którzy przeprowadzają przeprogramowanie, szuka władzy tylko ignorując zużycie i zanieczyszczenie, ale większość nie ma na myśli WSZYSTKICH. ktoś, kto przeprogramowuje swój samochód, niekoniecznie jest tuningiem Jacky'ego, który wydaje wszystko, co ma na ** **.
Mówimy również o cenach, ale inwestowanie w elektryczną berlinnę jest stosunkowo drogie pod względem inwestycyjnym, nawet jeśli z czasem wygrywa. 500 euro łatwiej jest wyjąć, aby zmodyfikować swój pojazd niż go zmienić. A potem możesz być zadowolony ze swojego pojazdu pod wieloma względami, ale chcesz samochodu, który osiąga lepsze wyniki bez zmiany go lub uczynienia z niego instalacji gazowej.
Wracając do tego, każdy silnik jest inny, pewne jest, że uzyskanie 10 cv i 20 nm momentu obrotowego na silniku, który ma już dobre osiągi, jest bezimienną głupotą, nie mówiąc już o osłabieniu ostatnich silników. Ale w przypadku niektórych słabo eksploatowanych silników operacja jest całkowicie opłacalna ekonomicznie (1L / 100) bez ich dramatycznego osłabienia (poza tym silnik, który pracuje wolniej, zużywa mniej).
Do Twojej wiadomości natknąłem się na ten temat, szukając pozytywnych / negatywnych aspektów przeprogramowania na konkretnym silniku, który jest dokładnie niedostatecznie wykorzystany i który przy rozsądnym przeprogramowaniu zyskuje 30 KM i 60 nm momentu obrotowego (50 KM i 90 nm, jeśli o tym pomyślisz mniej). poprawka oszczędza od 0,5 do 1 litra na 100 według zeznań, a ci świadkowie nie są tak naprawdę ekonologami, jeśli wiesz, co mam na myśli. Pozwala również na bardziej elastyczną i spokojną jazdę, ale także na możliwość podwojenia dzięki dostępnemu momentowi obrotowemu bez zmiany biegów.
amortyzacja wynosi zatem od 30 000 do 60000 98 km na spXNUMX i że idziemy do uczciwego przeprogramowania.
Byłem bardzo szczęśliwy, że się z tym spotkałem forum ponieważ myślałem, że znajdę bardziej konstruktywne odpowiedzi i opinie, a nie kategoryczną krytykę.
Więc kto jest na dole czoła?
0 x
- I Citro
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 5129
- Rejestracja: 08/03/06, 13:26
- Lokalizacja: bordeaux
- x 11
Tak, zgadza się, moja odpowiedź była dość krucha ...
Minęło ponad 30 lat, że skrupulatnie mierzyłem zużycie moich pojazdów.
Jeździłem na benzynie, oleju napędowym, oleju opałowym, LPG i od 6 lat na elektryczności.
Miałem stare samochody, „samochody miejskie”, kompaktowe, sedany oraz luksusowe sedany i minivany.
Mówiłem i reagowałem jak ty, julien88tutaj na ten temat forum.
Właśnie ewoluowałem i zmieniłem się.
Testowałem także wiele cudownych systemów, takich jak magnesy, turbulatory, dodatki ...
Zauważyłem ulepszenia niektórych, ale nigdy niczego, co przynosi wymierne oszczędności, ponieważ modyfikacja zachęca do mniej cnotliwego postępowania ...
250.000 12 km minivan benzynowy, którego używam do podróży rodzinnych, zużył 100 l / 9 w rękach poprzedniego właściciela i teraz zużywa mniej niż 7 litrów na moje zoptymalizowane podróże bez żadnych modyfikacji w chwili tej żałosnej mechaniki, którą ja udało się obniżyć zużycie do XNUMX litrów na jednym Egzamin na prawo jazdy „SST” porównywalne do systemów hybrydowych.
Tak, moja opinia jest dość jednoznaczna, uparcie twierdzę, że to nie poprzez zwiększenie mocy pojazdu i jego momentu obrotowego zyskamy na zużyciu.
W przeciwieństwie do ego właściciela ...
Wspomnieliśmy również o tym, że „wzmacniacze mocy” NIGDY nie wspominają, że pojazd nie spełnia już coraz bardziej drakońskich norm dotyczących emisji zanieczyszczeń… w szczególności NOx…
To powiedziawszy, to od ciebie zależy znalezienie drogi i sprawdzenie siebie. Ale czy będziesz miał rygor, aby mierzyć zużycie przed (w najdłuższym możliwym terminie) i po modyfikacji, za każdym razem uzupełniając paliwo i drukując wyciągi w arkuszu kalkulacyjnym lub w aplikacji na smartfona, takiej jak monitor sprintu tak jak robiłem przez 30 lat ...
Minęło ponad 30 lat, że skrupulatnie mierzyłem zużycie moich pojazdów.
Jeździłem na benzynie, oleju napędowym, oleju opałowym, LPG i od 6 lat na elektryczności.
Miałem stare samochody, „samochody miejskie”, kompaktowe, sedany oraz luksusowe sedany i minivany.
Mówiłem i reagowałem jak ty, julien88tutaj na ten temat forum.
Właśnie ewoluowałem i zmieniłem się.
Testowałem także wiele cudownych systemów, takich jak magnesy, turbulatory, dodatki ...
Zauważyłem ulepszenia niektórych, ale nigdy niczego, co przynosi wymierne oszczędności, ponieważ modyfikacja zachęca do mniej cnotliwego postępowania ...
250.000 12 km minivan benzynowy, którego używam do podróży rodzinnych, zużył 100 l / 9 w rękach poprzedniego właściciela i teraz zużywa mniej niż 7 litrów na moje zoptymalizowane podróże bez żadnych modyfikacji w chwili tej żałosnej mechaniki, którą ja udało się obniżyć zużycie do XNUMX litrów na jednym Egzamin na prawo jazdy „SST” porównywalne do systemów hybrydowych.
Tak, moja opinia jest dość jednoznaczna, uparcie twierdzę, że to nie poprzez zwiększenie mocy pojazdu i jego momentu obrotowego zyskamy na zużyciu.
W przeciwieństwie do ego właściciela ...
Wspomnieliśmy również o tym, że „wzmacniacze mocy” NIGDY nie wspominają, że pojazd nie spełnia już coraz bardziej drakońskich norm dotyczących emisji zanieczyszczeń… w szczególności NOx…
To powiedziawszy, to od ciebie zależy znalezienie drogi i sprawdzenie siebie. Ale czy będziesz miał rygor, aby mierzyć zużycie przed (w najdłuższym możliwym terminie) i po modyfikacji, za każdym razem uzupełniając paliwo i drukując wyciągi w arkuszu kalkulacyjnym lub w aplikacji na smartfona, takiej jak monitor sprintu tak jak robiłem przez 30 lat ...
0 x
Przyznaję, że jeśli wcześniej zapytam dobrze, to również unikam, by zanotować wszystkie moje wypełnienia na paluszkach.
aby "zanotować" moje zużycie nie resetuję komputera pokładowego, który nagle oblicza średnią z tysięcy kilometrów zamiast setek.
zgadzamy się co do zanieczyszczenia, a nawet powiedziałbym o wzroście mocy.
Tam, gdzie nie byłem wystarczająco jasny, jest zmiana krzywej momentu obrotowego. Możesz zmodyfikować krzywą, aby uzyskać dostępny moment obrotowy 500 obrotów wcześniej. przy dostępnym wcześniej momencie obrotowym spada zużycie, a jeśli chcesz, możesz również poprosić o nieprzekraczanie maksymalnych wartości początkowych. Ale jeszcze raz przyznam, że jeśli zapłacę 450 euro za przeprogramowanie, chętnie zaakceptuję bonus dla małej pary.
ponieważ moc jest bezpośrednio powiązana z momentem obrotowym pomnożonym przez obroty / minuty, to również wzrośnie, nawet jeśli nie jest ona celem (chyba że wyraźnie zażądano, aby nie przekraczać maksymalnych wartości).
powiedziano, że moc wzrasta mniej niż moment obrotowy, ponieważ maksymalna wartość momentu obrotowego wynosi zwykle około 3500 do 5000 obr./min, a następnie maleje, podczas gdy CV nadal rośnie wraz z zakrętami.
(edycja: na turbodoładowanym silniku benzynowym, którego posiadam)
bez gry w fangio przyjemność i oszczędność można znaleźć dzięki dostępności pary (niekoniecznie wykorzystując wszystko oczywiście).
Potem szanuję Twoje kroki (a zwłaszcza Twoją staranność w odnotowywaniu spożycia), Twoja wiadomość po prostu sprawiła, że dość szybko i może trochę za bardzo wziąłem się do roboty.
aby "zanotować" moje zużycie nie resetuję komputera pokładowego, który nagle oblicza średnią z tysięcy kilometrów zamiast setek.
zgadzamy się co do zanieczyszczenia, a nawet powiedziałbym o wzroście mocy.
Tam, gdzie nie byłem wystarczająco jasny, jest zmiana krzywej momentu obrotowego. Możesz zmodyfikować krzywą, aby uzyskać dostępny moment obrotowy 500 obrotów wcześniej. przy dostępnym wcześniej momencie obrotowym spada zużycie, a jeśli chcesz, możesz również poprosić o nieprzekraczanie maksymalnych wartości początkowych. Ale jeszcze raz przyznam, że jeśli zapłacę 450 euro za przeprogramowanie, chętnie zaakceptuję bonus dla małej pary.
ponieważ moc jest bezpośrednio powiązana z momentem obrotowym pomnożonym przez obroty / minuty, to również wzrośnie, nawet jeśli nie jest ona celem (chyba że wyraźnie zażądano, aby nie przekraczać maksymalnych wartości).
powiedziano, że moc wzrasta mniej niż moment obrotowy, ponieważ maksymalna wartość momentu obrotowego wynosi zwykle około 3500 do 5000 obr./min, a następnie maleje, podczas gdy CV nadal rośnie wraz z zakrętami.
(edycja: na turbodoładowanym silniku benzynowym, którego posiadam)
bez gry w fangio przyjemność i oszczędność można znaleźć dzięki dostępności pary (niekoniecznie wykorzystując wszystko oczywiście).
Potem szanuję Twoje kroki (a zwłaszcza Twoją staranność w odnotowywaniu spożycia), Twoja wiadomość po prostu sprawiła, że dość szybko i może trochę za bardzo wziąłem się do roboty.
0 x
- I Citro
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 5129
- Rejestracja: 08/03/06, 13:26
- Lokalizacja: bordeaux
- x 11
Bez pomiaru nie wiadomo, czy jesteśmy Szkotem.
Zwróć także uwagę na przesunięcie krzywej momentu obrotowego.
Jeśli wartości momentu obrotowego nie spadną w żadnym punkcie krzywej, nie ma sprawy.
W przeciwnym razie na ogół umieszczane są optymalne określone punkty zużycia, zgodnie z różnymi przełożeniami biegów przy dozwolonych prędkościach jazdy (50, 70, 90, 110 i 130 km / h).
Zmniejszenie lub stagnacja wartości momentu obrotowego przy jego prędkościach nie przyniesie nic pod względem wzrostu zużycia, a wręcz przeciwnie ...
Z ogólnego punktu widzenia wydaje się zadziwiające, że producenci, którzy wydają miliony euro na rozwój swoich modeli, aby uczynić je bardziej wydajnymi i ekonomicznymi niż konkurenci, nie są w stanie w pełni wykorzystać swoich możliwości motoryzacje i te firmy drugiej kategorii radzą sobie lepiej za pomocą śmiesznych środków.
Zwróć także uwagę na przesunięcie krzywej momentu obrotowego.
Jeśli wartości momentu obrotowego nie spadną w żadnym punkcie krzywej, nie ma sprawy.
W przeciwnym razie na ogół umieszczane są optymalne określone punkty zużycia, zgodnie z różnymi przełożeniami biegów przy dozwolonych prędkościach jazdy (50, 70, 90, 110 i 130 km / h).
Zmniejszenie lub stagnacja wartości momentu obrotowego przy jego prędkościach nie przyniesie nic pod względem wzrostu zużycia, a wręcz przeciwnie ...
Z ogólnego punktu widzenia wydaje się zadziwiające, że producenci, którzy wydają miliony euro na rozwój swoich modeli, aby uczynić je bardziej wydajnymi i ekonomicznymi niż konkurenci, nie są w stanie w pełni wykorzystać swoich możliwości motoryzacje i te firmy drugiej kategorii radzą sobie lepiej za pomocą śmiesznych środków.
0 x
- Obamot
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 28743
- Rejestracja: 22/08/09, 22:38
- Lokalizacja: regio genevesis
- x 5543
Tak, ale dochodzimy do pytania: czy to prawda? I w jakim stopniu?
Ponieważ możemy bardzo dobrze mieć lepsze wyniki, ale które zostaną wyrażone tylko pod pewnymi warunkami (powiedziałbym kosztem ogólnych wyników ...)
W przeciwnym razie naprawdę musisz wiedzieć, aby się tam dostać i być może lepiej niż producent. I tu chyba trzeba mieć bardzo rozbudowane specyfikacje producenta, klucze dostępu. I wątpię, że im dadzą, stąd moje wątpliwości co do tego typu manipulacji. Ponadto każda gwarancja musi spaść, gdy tylko dystrybutor zauważy, że osiągi pojazdu mogły zostać zawyżone (ma to już miejsce w przypadku każdego pojazdu przekształconego do wyścigów przez osoby prywatne, przez stajnię, która jest to coś innego, dostają darmowe silniki i mamy oficjalne wsparcie ...).
Być może jednym ze śladów byłoby wiedzieć, w jaki sposób przygotowujący pojazdy ćwiczą do zawodów, muszą mieć świętego Graala, aby znać wszystkie wskazówki komputera, który zarządza rampą wtryskiwaczy i resztą (ciśnienie w obwodzie i wszystko inne ...)
Ale z drugiej strony musieli wzmocnić konkretne umowy z dystrybutorami marki, rodzaj umowy o zachowaniu poufności, podlegającej surowym karom za naruszenia, prawda?
Ponieważ możemy bardzo dobrze mieć lepsze wyniki, ale które zostaną wyrażone tylko pod pewnymi warunkami (powiedziałbym kosztem ogólnych wyników ...)
W przeciwnym razie naprawdę musisz wiedzieć, aby się tam dostać i być może lepiej niż producent. I tu chyba trzeba mieć bardzo rozbudowane specyfikacje producenta, klucze dostępu. I wątpię, że im dadzą, stąd moje wątpliwości co do tego typu manipulacji. Ponadto każda gwarancja musi spaść, gdy tylko dystrybutor zauważy, że osiągi pojazdu mogły zostać zawyżone (ma to już miejsce w przypadku każdego pojazdu przekształconego do wyścigów przez osoby prywatne, przez stajnię, która jest to coś innego, dostają darmowe silniki i mamy oficjalne wsparcie ...).
Być może jednym ze śladów byłoby wiedzieć, w jaki sposób przygotowujący pojazdy ćwiczą do zawodów, muszą mieć świętego Graala, aby znać wszystkie wskazówki komputera, który zarządza rampą wtryskiwaczy i resztą (ciśnienie w obwodzie i wszystko inne ...)
Ale z drugiej strony musieli wzmocnić konkretne umowy z dystrybutorami marki, rodzaj umowy o zachowaniu poufności, podlegającej surowym karom za naruszenia, prawda?
0 x
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 17 odpowiedzi
- 11217 widoki
-
Ostatni post przez izentrop
Zobacz ostatni post
07/09/20, 09:05Temat opublikowany w forum : silniki specjalne, patenty, redukcja zużycia paliwa
-
- 4 odpowiedzi
- 7017 widoki
-
Ostatni post przez izentrop
Zobacz ostatni post
11/05/17, 00:00Temat opublikowany w forum : silniki specjalne, patenty, redukcja zużycia paliwa
-
- 6 odpowiedzi
- 6282 widoki
-
Ostatni post przez Janic
Zobacz ostatni post
04/03/17, 13:30Temat opublikowany w forum : silniki specjalne, patenty, redukcja zużycia paliwa
-
- 39 odpowiedzi
- 20272 widoki
-
Ostatni post przez chatelot16
Zobacz ostatni post
19/12/15, 15:03Temat opublikowany w forum : silniki specjalne, patenty, redukcja zużycia paliwa
-
- 1 odpowiedzi
- 7213 widoki
-
Ostatni post przez Did67
Zobacz ostatni post
01/12/14, 11:57Temat opublikowany w forum : silniki specjalne, patenty, redukcja zużycia paliwa
Powrót do "silników specjalnych, patentów, zmniejszenie zużycia paliwa"
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 61