EDF Voltalis, to zawdzięczam swoje oszczędności energii

Ocieplenie i zmiany klimatyczne: przyczyny, skutki, analiza ... Debata nad CO2 i innych gazów cieplarnianych.
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2

Re: Odpowiedz indy49




przez drwal » 02/09/09, 17:47

cpav49 napisała:[...]
W przypadku instalacji dwutaryfowej w godzinach szczytu/poza godzinami szczytu potrzebny jest podgrzewacz wody o dużej pojemności (>300 litrów), co nie dotyczy większości.
Naprawdę? Roll:

Dla 8-osobowej rodziny może...
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2

Re: odpowiedz na indy49




przez drwal » 02/09/09, 17:51

cpav49 napisała:[...] Nigdy się nie zgodzę, to polityka bogatych, jest zbyt wielu ludzi, dla których rachunek za energię stanowi zbyt dużą część dochodów.
Przykład proszę?
Osoby, dla których rachunek za prąd stanowi znaczną część ich dochodów, powinny pomyśleć o sposobach zaoszczędzenia pieniędzy... Roll:

cpav49 napisała:Filozofia, która zdaje się nad tym dominować forum mi nie odpowiada (komercja i nachalny sponsoring). Nie zatrzymam się tam ponownie.
Myślę, że źle to zrozumiałeś forum...

Ale jak chcesz, cześć! 8)
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79374
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11064

Re: odpowiedz na indy49




przez Christophe » 02/09/09, 18:23

Drwal napisał:Przykład proszę?
Osoby, dla których rachunek za prąd stanowi znaczną część ich dochodów, powinny pomyśleć o sposobach zaoszczędzenia pieniędzy... Roll:


+1 pytanie już zadane...

Ludzie, którzy płacą za dużo energii (zawsze płacimy za dużo, rozumiem siebie), powinni lepiej nauczyć się inwestować lub trochę zmienić swoje przyzwyczajenia...

Kiedy udział jest „zbyt duży”?

Chciałbym porównać udział energii z udziałem mieszkalnictwa (mafie) za 10 lat!!!
0 x
franck.S
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 16
Rejestracja: 25/01/09, 14:18




przez franck.S » 10/09/09, 14:19

W końcu Voltalis: oszustwo czy nie?
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79374
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11064




przez Christophe » 10/09/09, 16:05

To wcale nie jest oszustwo (przeczytaj powyższą operację)! Ani dla EDF, ani dla klienta, ani dla RTE.

Z drugiej strony pieprzy EDF i RTE!
0 x
monique25
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 3
Rejestracja: 11/09/09, 17:49




przez monique25 » 11/09/09, 18:32

Witam,

Przepraszam, że trochę późno zareagowałem na ten temat.
Czytając różne posty, mam wrażenie, że po obradach CRE powstało wiele nieporozumień. Ta dyskusja dotyczyła jedynie integracji zrzutu obciążenia w ramach mechanizmu równoważącego. W żadnym wypadku nie dotyczyło to ani zarządzania jego zużyciem przez konsumenta, ani zarządzania szczytami. Te zamieszanie jest w dużej mierze spowodowane mediami, które tak naprawdę nie rozumiały tematu i które wznowiły bez zrozumienia komunikatu prasowego Voltalisa.

Mam nadzieję na inne światło na ten temat niż to, co przeczytaliśmy tu i tam.
1/ Mechanizm regulacji polega na zrównoważeniu instalacji elektrycznej (elektryczność nie może być magazynowana). RTE musi przez cały czas przeprowadzać działania dostosowawcze. Gdy produkcja jest zbyt duża, musi ona obniżyć produkcję niektórych elektrowni. Jesteśmy w takiej sytuacji przez ponad połowę czasu. Kiedy nie ma wystarczającej produkcji, możemy albo zwiększyć produkcję, albo zmniejszyć konsumpcję. Jeśli zdecydujemy się na ograniczenie konsumpcji, to ta redukcja jest dokonywana na wniosek RTE, a nie konsumenta.

2/ Wyobraź sobie scenariusz, w którym produkcja jest niższa niż konsumpcja. W takim przypadku RTE musi ponownie zrównoważyć system. Dostępnych jest kilka opcji wykonania tej czynności. Jego wybór zostanie dokonany z poszanowaniem pierwszeństwa, tak aby było to jak najmniej kosztowne dla społeczności. W naszym przypadku wybiera mniejszą konsumpcję. Dlatego RTE poprosi operatora takiego jak Voltalis o wyłączenie ogrzewania na kilka minut dla niektórych osób. Działanie to umożliwia „przekierowanie” energii zaplanowanej dla odbiorców, którzy zostali odcięci, do odbiorców, których produkcja nie została zaplanowana.

3/ W związku z tą sytuacją CRE uznała, że ​​Voltalis sprzedawał energię wysyłaną klientom po stronie popytowej innym odbiorcom. Volatlis nie ponosi jednak kosztów tej energii. Koszty te ponoszą dostawcy usuniętych klientów. Rzeczywiście, RTE uważa, że ​​ten dostawca musi wprowadzać tę energię, nawet jeśli nie została ona zużyta przez tych klientów przez innych. Całkiem słusznie dostawcy wymazanych klientów domagali się rekompensaty. Ta rekompensata musi pochodzić od Voltalis, ponieważ sprzedaje energię bez ponoszenia kosztów.

4/ Voltalis uznaje, że konieczne jest zrekompensowanie dostawcom usuniętych klientów (jeśli podejmę się jego komunikatu prasowego „EDF musi otrzymać rekompensatę”). Tyle że Voltalis nie chce wspierać tej rekompensaty. Voltalis chciał, aby dostawca, który źle prognozował jego zużycie, zapłacił. CRE uznała jednak, że propozycja ta nie spełnia już pierwszeństwa gospodarczego. Voltalis musi uwzględnić ten koszt rekompensaty w swojej cenie ofertowej. RTE wynagradza Voltalis po cenie obejmującej koszty odszkodowania, przy czym Voltalis zwraca pieniądze dostawcom usuniętych klientów.

5/ EDF nie wystąpiło o odszkodowanie. Wszyscy dostawcy złożyli tę prośbę. To posunięcie było z ich strony uzasadnione.


Wnioski:

Doskonale wiem, że nie wszyscy się ze mną zgodzą. Ale podejmij decyzję, zanim wydasz pochopne osądy. Media mówiły cokolwiek. Voltalis ukrył część prawdy (która bardzo interesuje się sprawą). Po pierwsze, nie oferuje konsumentom żadnych usług. Nie zarządza konsumpcją. A jeśli tak, będzie musiał zapłacić twojemu dostawcy. Przypominam, że rozważania dotyczą wyłącznie mechanizmu dostosowawczego.
Temat jest niezwykle złożony i bardzo daleki od bycia tak prostym jak zwykły spadek konsumpcji, jak każe nam sądzić Voltalis.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79374
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11064




przez Christophe » 11/09/09, 20:48

Cieszę się, że widzę lobbystów z RTE EDF na forums : Chichot:

Jeśli Voltalis nie świadczy usługi dla osób fizycznych, jaki byłby ich interes w jej zainstalowaniu? :?
0 x
monique25
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 3
Rejestracja: 11/09/09, 17:49




przez monique25 » 13/09/09, 12:57

Korzyść z Voltalis: sprzedawaj zrzucanie obciążenia firmie RTE w celu równoważenia systemu i zarabiaj za to. Z wyjątkiem tego, że w tym kontekście usunięcie jest skuteczne tylko wtedy, gdy dostawca usuniętych klientów utrzyma swój zastrzyk (jeśli tak nie jest, system nie może zostać zbilansowany).
W każdym razie rozważania CRE dotyczyły wyłącznie mechanizmu równoważącego. Gdyby Voltalis oferował usługi konsumentom, rozważania CRE nie miałyby zastosowania w tym kontekście. Za usługę oferowaną konsumentowi Voltalis nie wypłaca wynagrodzenia dostawcy klienta.

@ Christophe: Nazywacie mnie lobbystami EDF i RTE, ponieważ mam inną wizję niż wy. Mam argumenty na obronę mojego stanowiska. Czekam na twoje argumenty w obronie Voltalisa. Większość rzeczy, które mogły zostać przeczytane lub usłyszane w mediach, jest fałszywa. Przemówienie Voltalisa może być bardzo seksowne, ale fałszywe.
Czy wiesz, jaki jest mechanizm regulacji? Czytałeś obrady CRE? Czy znasz art. 15 ustawy z lutego 2000 r.?
Czy wiesz, że w swoich obradach CRE zwróciła się do RTE z propozycją zawarcia umowy na zdolność reagowania na zapotrzebowanie. Ta propozycja oznacza, że ​​Voltalis otrzyma wynagrodzenie za samą instalację tych skrzynek. Czy to niestety Voltalis?
Zanim staniesz po stronie Voltalisa, radzę zagłębić się w temat.
0 x
Avatar de l'utilisateur
słoń
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6646
Rejestracja: 28/07/06, 21:25
Lokalizacja: Charleroi, centrum świata ....
x 7




przez słoń » 13/09/09, 18:40

Ta analiza rzeczywiście rzuca nowe światło: dziękuję Monique i witam.

Po raz kolejny dziennikarze, zgodnie ze swoim przyzwyczajeniem, mają m... w skomplikowanej dyscyplinie :D
0 x
Elephant Najwyższego Honorowy éconologue PCQ ..... jestem zbyt ostrożna, nie dość bogaty i zbyt leniwy, aby rzeczywiście zapisać CO2! http://www.caroloo.be
bambus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1534
Rejestracja: 19/03/07, 14:46
Lokalizacja: breizh




przez bambus » 13/09/09, 18:43

Osobiście nie mam jednoznacznego zdania na ten temat. Z tego powodu nie odpowiedziałem Franckowi.
To powiedziawszy, 2 (?) osoby, które najbardziej zaciekle atakowały tę firmę, nie miały zbytniej obecności w forum (Monique = 1 wiadomość) i nasz emerytowany EDF, myślę, że to było to samo...

W efekcie nie da się mieć opinii opartej na solidnych podstawach...

PS: Przy okazji, Monique, powinniśmy cię zabić czy przemówić do ciebie?
0 x
Produkcja Solar + VE + VAE = krótki cykl energii elektrycznej

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "zmian klimatu: CO2, ocieplenie, efekt cieplarniany ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 128