Dyskusje na temat wydajności turbin wiatrowych

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
FALCON_12
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 147
Rejestracja: 20/04/12, 18:58
x 34

Dyskusje na temat wydajności turbin wiatrowych




przez FALCON_12 » 30/01/24, 19:30

Witam,


Chciałbym przeprowadzić ankietę dotyczącą Twojej intuicji w związku z pewnym pytaniem.

Prosty pomysł: zamiast kręcić cienkim śmigłem, odpycham solidny dysk, który znacznie bardziej przeciwstawia się wiatrowi!

Na poniższym schemacie widocznym tutaj:
,
widzimy turbinę wiatrową, która zamiata powierzchnię S i wektor V0 prostopadły do ​​S, to jest wiatr.

Po prawej stronie dysk D o tej samej powierzchni S ale pełny jest reprezentowany. Dysk ten jest jak turbina wiatrowa, przeciwstawiona wiatrowi.

Załóżmy, że turbina wiatrowa wytwarza w każdym czasie T energię E1.

Przyjmijmy też, że przez ten sam czas T dysk pchany wiatrem porusza się do tyłu
przy prędkości V1 na odcinku d i możemy odzyskać energię wynikającą z pracy siły F, która
rośnie produkt. Ta praca, a zatem i ta energia, jest warta E2=dF

Bez wykonywania jakichkolwiek obliczeń Które z E1 czy E2 jest Twoim zdaniem większe?
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79374
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11064

Re: Porozmawiajmy razem...




przez Christophe » 30/01/24, 19:46

E2 wygrywa... ale będziesz musiał dokończyć cykl... albo znaleźć bardzo, bardzo długą szynę... : Chichot:
1 x
FALCON_12
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 147
Rejestracja: 20/04/12, 18:58
x 34

Re: Porozmawiajmy razem...




przez FALCON_12 » 30/01/24, 19:55

Christophe napisał:E2 wygrywa... ale będziesz musiał dokończyć cykl... albo znaleźć bardzo, bardzo długą szynę... : Chichot:


Odpowiedź zauważył Christophe. Mam nadzieję, że nie wpłynie to na innych czytelników!
Resztę omówimy później, jeśli chcesz... :?
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13726
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1526
Kontakt :

Re: Porozmawiajmy razem...




przez izentrop » 30/01/24, 20:11

Dobry pomysł na przemieszczanie łodzi, ale nie na przekształcanie energii wiatru w energię elektryczną.
0 x
FALCON_12
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 147
Rejestracja: 20/04/12, 18:58
x 34

Re: Porozmawiajmy razem...




przez FALCON_12 » 30/01/24, 20:18

izentrop napisał:Dobry pomysł na przemieszczanie łodzi, ale nie na przekształcanie energii wiatru w energię elektryczną.


E1>E2 czy odwrotnie?
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9846
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2678

Re: Porozmawiajmy razem...




przez sicetaitsimple » 30/01/24, 20:40

Myślę, że jest to stwierdzenie fałszywe: w obu przypadkach zakłada się, że przepływ powietrza o powierzchni S (turbiny wiatrowej lub dysku stałego) dociera ze stałą prędkością V0 prostopadle do tej turbiny wiatrowej lub do tego dysku.
Jeśli tak jest, myślę, że nie jest to dalekie od przypadku turbiny wiatrowej, która nie powinna lub w bardzo niewielkim stopniu zakłócać profil przepływu w górę rzeki, ale oczywiście jest inaczej w przypadku pełnego dysku, konieczne będzie, aby powietrze gdzieś przeszło! Stąd rozwój składowych prędkości promieniowej znacznie powyżej „kontaktu” padającego przepływu z dyskiem.
Krótko mówiąc, uważam, że „intuicja” w mechanice płynów jest z pewnością złym doradcą.
1 x
Avatar de l'utilisateur
gegyx
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6992
Rejestracja: 21/01/05, 11:59
x 2914

Re: Porozmawiajmy razem...




przez gegyx » 30/01/24, 21:03

izentrop napisał:Dobry pomysł, aby przesunąć łódź do przodu,...


TAK, aby uniknąć stosowania, a tym samym manipulacji zmianami żagli.
Bez wątpienia prostsze, ale mniej wydajne.

Niezbędnym wyposażeniem będzie odpowiedni obrót masztu zgodnie z wiatrem, ale ewentualnie sterowany automatycznie przez motoryzację.

Ale bez motoryzacji wtapianie stałoby się ręczne : Chichot:
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9846
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2678

Re: Porozmawiajmy razem...




przez sicetaitsimple » 30/01/24, 21:10

Jeśli Christophe ma trochę czasu, który jest właścicielem i mistrzem oprogramowania, które dobrze działa (patrz badania jego zwiastuna), być może mógłby przeprowadzić dla nas małą symulację:

-dysk o średnicy 100m (turbina wiatrowa o mocy od 2 do 3MW)
-prędkość powietrza na otwartej przestrzeni przed rzeką powiedzmy 10m/s

tylko po to, żeby zobaczyć profil prędkości przed dyskiem.
0 x
FALCON_12
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 147
Rejestracja: 20/04/12, 18:58
x 34

Re: Porozmawiajmy razem...




przez FALCON_12 » 30/01/24, 21:32

sicetaitsimple napisał:Jeśli Christophe ma trochę czasu, który jest właścicielem i mistrzem oprogramowania, które dobrze działa (patrz badania jego zwiastuna), być może mógłby przeprowadzić dla nas małą symulację:

-dysk o średnicy 100m (turbina wiatrowa o mocy od 2 do 3MW)
-prędkość powietrza na otwartej przestrzeni przed rzeką powiedzmy 10m/s

tylko po to, żeby zobaczyć profil prędkości przed dyskiem.


A w międzyczasie, co byś powiedział? E1>E2?
0 x
FALCON_12
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 147
Rejestracja: 20/04/12, 18:58
x 34

Re: Porozmawiajmy razem...




przez FALCON_12 » 30/01/24, 21:35

gegyx napisał:
izentrop napisał:Dobry pomysł, aby przesunąć łódź do przodu,...


TAK, aby uniknąć stosowania, a tym samym manipulacji zmianami żagli.
Bez wątpienia prostsze, ale mniej wydajne.

Niezbędnym wyposażeniem będzie odpowiedni obrót masztu zgodnie z wiatrem, ale ewentualnie sterowany automatycznie przez motoryzację.

Ale bez motoryzacji wtapianie stałoby się ręczne : Chichot:


Co byś powiedział? E1>E2?
0 x

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 163