Wybierz hydraulicznego mikro turbiny: Peltona lub śmigło?
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
Re: magazynowanie energii grawitacji
peleton ma najlepszą wydajność ze wszystkich prostych turbin, ale ma dużą wadę magazynowania: nie jest odwracalny, nie można użyć tego samego do pompowania lub turbiny
Wolę pompę odśrodkową o zmiennej geometrii, blisko turbiny Francisa
pompa odśrodkowa ma dobrą wydajność w dość ograniczonym obszarze przepływu: słaba przy niskim przepływie ... upraszczając dużo, połowa energii mechanicznej wytwarza połowę ciśnienia przez siłę odśrodkową w wirniku, druga połowa energii jest przekazywana wodzie w postaci energii kinetycznej prędkości: prędkość ta musi zostać przekształcona w ciśnienie przez kształt dyfuzora, a niestety w przypadku prostej pompy działa ona tylko przy jednym natężeniu przepływu
z dyfuzorem o zmiennej geometrii moglibyśmy zrobić pompę o dobrej wydajności ze zmiennym przepływem ... ta zasada obowiązuje również w turbinie ... ten dyfuzor przekształca połowę ciśnienia w prędkość, dzięki czemu woda wpływa do wirnika bez wstrząsów ... a siła odśrodkowa w wirniku wykorzystuje drugą połowę ciśnienia
zaleta turbiny całkowicie wypełnionej wodą i wykorzystanie całej wysokości spadku, nawet jeśli poziom w dole rzeki jest zmienny, podczas gdy peleton traci część wysokości, jeśli poziom w dole rzeki jest zmienny
zbudowaliśmy koła młyńskie poniżej poziomu w dole rzeki w komorze wypełnionej sprężonym powietrzem, aby mieć optymalny poziom niezależnie od wahań w dole rzeki, ale było źle, ponieważ woda porywa powietrze, a my marnujemy energię na wymianę powietrza porwanego przez wodę
Wolę pompę odśrodkową o zmiennej geometrii, blisko turbiny Francisa
pompa odśrodkowa ma dobrą wydajność w dość ograniczonym obszarze przepływu: słaba przy niskim przepływie ... upraszczając dużo, połowa energii mechanicznej wytwarza połowę ciśnienia przez siłę odśrodkową w wirniku, druga połowa energii jest przekazywana wodzie w postaci energii kinetycznej prędkości: prędkość ta musi zostać przekształcona w ciśnienie przez kształt dyfuzora, a niestety w przypadku prostej pompy działa ona tylko przy jednym natężeniu przepływu
z dyfuzorem o zmiennej geometrii moglibyśmy zrobić pompę o dobrej wydajności ze zmiennym przepływem ... ta zasada obowiązuje również w turbinie ... ten dyfuzor przekształca połowę ciśnienia w prędkość, dzięki czemu woda wpływa do wirnika bez wstrząsów ... a siła odśrodkowa w wirniku wykorzystuje drugą połowę ciśnienia
zaleta turbiny całkowicie wypełnionej wodą i wykorzystanie całej wysokości spadku, nawet jeśli poziom w dole rzeki jest zmienny, podczas gdy peleton traci część wysokości, jeśli poziom w dole rzeki jest zmienny
zbudowaliśmy koła młyńskie poniżej poziomu w dole rzeki w komorze wypełnionej sprężonym powietrzem, aby mieć optymalny poziom niezależnie od wahań w dole rzeki, ale było źle, ponieważ woda porywa powietrze, a my marnujemy energię na wymianę powietrza porwanego przez wodę
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 13740
- Rejestracja: 17/03/14, 23:42
- Lokalizacja: Picardie
- x 1528
- Kontakt :
Re: magazynowanie energii grawitacji
Tak, ale to są mikroturbiny pływowe o niskim budżecie, jest ok z niską wydajnościąChristophe napisał:Link, który znalazłeś mówi:Podczas gdy wszystkie inne źródła Peltona mówią o wydajności 85-90%… to duża różnica!4) Konstrukcja turbiny pozwalająca na osiągnięcie sprawności co najmniej 50 do 60%
Lilian07, 14l/s, będziesz potrzebować rury o dużej średnicy iw mniej niż 3 godziny Twoja rezerwa zostanie spalona.
Ponieważ tabela jest proporcjonalna (dziwne, Christophe ma rację), 12 mm dyszy sprawi, że wydasz 3 razy mniej, a więc spodziewasz się uzyskać 230 W.
Nie sądzę, żeby to tak działało. Navymar z drugiej strony forum ma tego typu turbinę (należy zapytać go o potwierdzenie) i wytwarza 70 W max??
Jeśli jest to ten sam generator, co inny model eBay, który podałeś, jest to magnes trwały. Indukcyjne pole magnetyczne jest stałe, przy małej mocy zwalnia, a wydajność maleje.
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 13740
- Rejestracja: 17/03/14, 23:42
- Lokalizacja: Picardie
- x 1528
- Kontakt :
Re: magazynowanie energii grawitacji
https://hydroturbine.info/ daje elementy, których nie można pomylić i nie jest to proste.
Nawiasem mówiąc, 70 W to więcej niż 10 m http://www.onpeutlefaire.com/forum/topi ... ntry258741
Nawiasem mówiąc, 70 W to więcej niż 10 m http://www.onpeutlefaire.com/forum/topi ... ntry258741
Ostatnio edytowane przez izentrop 17 / 06 / 16, 12: 12, 1 edytowany raz.
0 x
-
- moderator
- Wiadomości: 79431
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11087
Re: magazynowanie energii grawitacji
lilian07 napisał:Wydajność Peltona wynosi rzeczywiście około 85% (najwyższa wydajność dla turbiny), ale ta wydajność nie uwzględnia wydajności przywodzenia i innych wydajności, wtryskiwacza, połączenia ....
Tak, przy wysokim ciśnieniu wtrysku, a co za tym idzie prędkości wyrzutu, ciśnienia do którego Pelton został zaprojektowany... Później można pobawić się dyszami, aby zwiększyć prędkość wyrzutu, ale to moim zdaniem trochę "zrób to sam".
Krótko mówiąc, jestem przekonany, że znacznie spada przy średnim i niskim ciśnieniu...
Nie wiem, dlaczego tak bardzo upierasz się przy używaniu peltona???
Jak mówi Izentrop, to nie jest proste...
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 13740
- Rejestracja: 17/03/14, 23:42
- Lokalizacja: Picardie
- x 1528
- Kontakt :
Re: magazynowanie energii grawitacji
Transplanet wprowadza na rynek kolejną turbinę mikrośmigłową dla najmniejszych spadków do 2.5 m, ale wydajność jest jeszcze bardziej zajebista: 500 w przy 45 l/s musi wynosić około 25%, przy opróżnianiu rezerwy u Lilian w 1 godzinę http://www.transplanet.fr/boutique/info ... ?num=16697.
Lepiej jest zainwestować w szklarnię, w której znajduje się całe zaopatrzenie w wodę
Lepiej jest zainwestować w szklarnię, w której znajduje się całe zaopatrzenie w wodę
0 x
-
- moderator
- Wiadomości: 79431
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11087
Re: magazynowanie energii grawitacji
izentrop napisał:Lepiej jest zainwestować w szklarnię, w której znajduje się całe zaopatrzenie w wodę
Brak zrozumienia???
Eee nie dzielilibyśmy tego tematu od momentu kiedy rozmawialiśmy o doborze turbin?
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 13740
- Rejestracja: 17/03/14, 23:42
- Lokalizacja: Picardie
- x 1528
- Kontakt :
Re: magazynowanie energii grawitacji
Skierowałem się w stronę ogrodnictwa, gdzie mógłby być bardzo przydatnym zapasem na wypadek suszy. W przyszłości woda będzie stawała się coraz cenniejsza. 1/2 KWh jest niewiele warte z sieci.
Ach tak, widziałem, że jest inny temat dotyczący mini turbin wodnych.
Ach tak, widziałem, że jest inny temat dotyczący mini turbin wodnych.
0 x
-
- moderator
- Wiadomości: 79431
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11087
Re: Wybierz hydrauliczną mikroturbinę: Pelton czy śmigło?
Dobrze, rozumiem
Dopóki dryfujemy: na Korsyce są tu i ówdzie takie rezerwaty wody na otwartej przestrzeni... bardzo przydatne w przypadku pożaru (czasami to nie wystarczy: patrz mega pożar z 23 lipca 2010 r....)
Tutaj podzieliłem 2 tematy, pozostaje to bardziej przejrzyste ...
Dopóki dryfujemy: na Korsyce są tu i ówdzie takie rezerwaty wody na otwartej przestrzeni... bardzo przydatne w przypadku pożaru (czasami to nie wystarczy: patrz mega pożar z 23 lipca 2010 r....)
Tutaj podzieliłem 2 tematy, pozostaje to bardziej przejrzyste ...
0 x
-
- Zamieściłem wiadomości 500!
- Wiadomości: 534
- Rejestracja: 15/11/15, 13:36
- Lokalizacja: Korzystać
- x 56
Re: Wybierz hydrauliczną mikroturbinę: Pelton czy śmigło?
Izentropa, tabela i moim zdaniem jest spójna, teoretyczna prędkość wody wpływającej do rury jest równa pierwiastkowi (2gh)... dla wysokości 10m mamy już pierwiastek z 200 co daje 14 m/s rozumiemy wzorem, że prędkość nie jest proporcjonalna liniowo do wysokości stąd liczby w tabeli wydają się niespójne. Zawsze trzeba wrócić do teorii i ewentualnie wyobrazić sobie wykonalność jeszcze przed zbudowaniem prototypu...
14 m/s prędkości wyrzutu na odcinku 36 mm (wysokość 10 m) daje cylinder o średnicy 36 mm i długości 14 m objętości wody, która przepływa w rurze w ciągu jednej sekundy (V=0.014 m3/s lub 14 l/s). widzimy, że jeden pasek to już duże ciśnienie, wystarczające, aby osiągnąć teoretyczną prędkość 14m/s, dlatego do obliczeń biorę 7 m/s (już wystarczająco szybko, aby uderzyć łyżki Peltona energią kinetyczną).
Oczywiście, jeśli ten sam odcinek pochodzi z rury pobierającej wodę na wysokości 100m, to otrzymamy teoretyczną prędkość wyrzucania (korzeń 2gh = 44 m/s), która nie jest liniowa.
Dlaczego prostota Peltona (tylko rura PE) i koszt (300 euro) na rzecz amortyzacji w czasie krótszym niż 4 lata (pozwala z inwerterem i prostym PV osiągnąć 250W/H24), co jest trudne w przypadku energii odnawialnej.
14 m/s prędkości wyrzutu na odcinku 36 mm (wysokość 10 m) daje cylinder o średnicy 36 mm i długości 14 m objętości wody, która przepływa w rurze w ciągu jednej sekundy (V=0.014 m3/s lub 14 l/s). widzimy, że jeden pasek to już duże ciśnienie, wystarczające, aby osiągnąć teoretyczną prędkość 14m/s, dlatego do obliczeń biorę 7 m/s (już wystarczająco szybko, aby uderzyć łyżki Peltona energią kinetyczną).
Oczywiście, jeśli ten sam odcinek pochodzi z rury pobierającej wodę na wysokości 100m, to otrzymamy teoretyczną prędkość wyrzucania (korzeń 2gh = 44 m/s), która nie jest liniowa.
Dlaczego prostota Peltona (tylko rura PE) i koszt (300 euro) na rzecz amortyzacji w czasie krótszym niż 4 lata (pozwala z inwerterem i prostym PV osiągnąć 250W/H24), co jest trudne w przypadku energii odnawialnej.
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 13740
- Rejestracja: 17/03/14, 23:42
- Lokalizacja: Picardie
- x 1528
- Kontakt :
Re: Wybierz hydrauliczną mikroturbinę: Pelton czy śmigło?
A potem woda to życie, możemy uczynić ją opłacalną na wiele innych sposobów, upraw, ryb, kaczek... Możemy również stworzyć oazę różnorodności biologicznej, tworząc łagodne zbocza, aby uniknąć utonięcia.
Lilian, a straty obciążenia? nie widziałeś linku https://hydroturbine.info/ ? Odzyskana energia elektryczna to eurocenty.
Lilian, a straty obciążenia? nie widziałeś linku https://hydroturbine.info/ ? Odzyskana energia elektryczna to eurocenty.
Ostatnio edytowane przez izentrop 17 / 06 / 16, 13: 25, 1 edytowany raz.
0 x
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 4 odpowiedzi
- 7639 widoki
-
Ostatni post przez chatelot16
Zobacz ostatni post
17/11/14, 14:10Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 3 odpowiedzi
- 4507 widoki
-
Ostatni post przez Alain G
Zobacz ostatni post
28/05/09, 01:14Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 1 odpowiedzi
- 3427 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
21/05/09, 19:31Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 1 odpowiedzi
- 6636 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
21/05/09, 19:34Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 40 odpowiedzi
- 60367 widoki
-
Ostatni post przez izentrop
Zobacz ostatni post
24/02/20, 00:01Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 136