Wybierz hydraulicznego mikro turbiny: Peltona lub śmigło?

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 264

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez chatelot16 » 17/06/16, 08:32

peleton ma najlepszą wydajność ze wszystkich prostych turbin, ale ma dużą wadę magazynowania: nie jest odwracalny, nie można użyć tego samego do pompowania lub turbiny

Wolę pompę odśrodkową o zmiennej geometrii, blisko turbiny Francisa

pompa odśrodkowa ma dobrą wydajność w dość ograniczonym obszarze przepływu: słaba przy niskim przepływie ... upraszczając dużo, połowa energii mechanicznej wytwarza połowę ciśnienia przez siłę odśrodkową w wirniku, druga połowa energii jest przekazywana wodzie w postaci energii kinetycznej prędkości: prędkość ta musi zostać przekształcona w ciśnienie przez kształt dyfuzora, a niestety w przypadku prostej pompy działa ona tylko przy jednym natężeniu przepływu

z dyfuzorem o zmiennej geometrii moglibyśmy zrobić pompę o dobrej wydajności ze zmiennym przepływem ... ta zasada obowiązuje również w turbinie ... ten dyfuzor przekształca połowę ciśnienia w prędkość, dzięki czemu woda wpływa do wirnika bez wstrząsów ... a siła odśrodkowa w wirniku wykorzystuje drugą połowę ciśnienia

zaleta turbiny całkowicie wypełnionej wodą i wykorzystanie całej wysokości spadku, nawet jeśli poziom w dole rzeki jest zmienny, podczas gdy peleton traci część wysokości, jeśli poziom w dole rzeki jest zmienny

zbudowaliśmy koła młyńskie poniżej poziomu w dole rzeki w komorze wypełnionej sprężonym powietrzem, aby mieć optymalny poziom niezależnie od wahań w dole rzeki, ale było źle, ponieważ woda porywa powietrze, a my marnujemy energię na wymianę powietrza porwanego przez wodę
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13645
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez izentrop » 17/06/16, 10:18

Christophe napisał:Link, który znalazłeś mówi:
4) Konstrukcja turbiny pozwalająca na osiągnięcie sprawności co najmniej 50 do 60%
Podczas gdy wszystkie inne źródła Peltona mówią o wydajności 85-90%… to duża różnica!
Tak, ale to są mikroturbiny pływowe o niskim budżecie, jest ok z niską wydajnością : Wink:

Lilian07, 14l/s, będziesz potrzebować rury o dużej średnicy iw mniej niż 3 godziny Twoja rezerwa zostanie spalona.

Ponieważ tabela jest proporcjonalna (dziwne, Christophe ma rację), 12 mm dyszy sprawi, że wydasz 3 razy mniej, a więc spodziewasz się uzyskać 230 W.
Nie sądzę, żeby to tak działało. Navymar z drugiej strony forum ma tego typu turbinę (należy zapytać go o potwierdzenie) i wytwarza 70 W max??

Jeśli jest to ten sam generator, co inny model eBay, który podałeś, jest to magnes trwały. Indukcyjne pole magnetyczne jest stałe, przy małej mocy zwalnia, a wydajność maleje.
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13645
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez izentrop » 17/06/16, 11:52

https://hydroturbine.info/ daje elementy, których nie można pomylić i nie jest to proste.
Nawiasem mówiąc, 70 W to więcej niż 10 m http://www.onpeutlefaire.com/forum/topi ... ntry258741
Ostatnio edytowane przez izentrop 17 / 06 / 16, 12: 12, 1 edytowany raz.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79138
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10976

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez Christophe » 17/06/16, 12:03

lilian07 napisał:Wydajność Peltona wynosi rzeczywiście około 85% (najwyższa wydajność dla turbiny), ale ta wydajność nie uwzględnia wydajności przywodzenia i innych wydajności, wtryskiwacza, połączenia ....


Tak, przy wysokim ciśnieniu wtrysku, a co za tym idzie prędkości wyrzutu, ciśnienia do którego Pelton został zaprojektowany... Później można pobawić się dyszami, aby zwiększyć prędkość wyrzutu, ale to moim zdaniem trochę "zrób to sam".

Krótko mówiąc, jestem przekonany, że znacznie spada przy średnim i niskim ciśnieniu...

Nie wiem, dlaczego tak bardzo upierasz się przy używaniu peltona???

Jak mówi Izentrop, to nie jest proste...
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13645
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez izentrop » 17/06/16, 12:28

Transplanet wprowadza na rynek kolejną turbinę mikrośmigłową dla najmniejszych spadków do 2.5 m, ale wydajność jest jeszcze bardziej zajebista: 500 w przy 45 l/s musi wynosić około 25%, przy opróżnianiu rezerwy u Lilian w 1 godzinę http://www.transplanet.fr/boutique/info ... ?num=16697.

Lepiej jest zainwestować w szklarnię, w której znajduje się całe zaopatrzenie w wodę : Wink:
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79138
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10976

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez Christophe » 17/06/16, 12:41

izentrop napisał:Lepiej jest zainwestować w szklarnię, w której znajduje się całe zaopatrzenie w wodę : Wink:


Brak zrozumienia???

Eee nie dzielilibyśmy tego tematu od momentu kiedy rozmawialiśmy o doborze turbin?
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13645
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez izentrop » 17/06/16, 12:51

Skierowałem się w stronę ogrodnictwa, gdzie mógłby być bardzo przydatnym zapasem na wypadek suszy. W przyszłości woda będzie stawała się coraz cenniejsza. 1/2 KWh jest niewiele warte z sieci.

Ach tak, widziałem, że jest inny temat dotyczący mini turbin wodnych.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79138
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10976

Re: Wybierz hydrauliczną mikroturbinę: Pelton czy śmigło?




przez Christophe » 17/06/16, 13:07

Dobrze, rozumiem :)

Dopóki dryfujemy: na Korsyce są tu i ówdzie takie rezerwaty wody na otwartej przestrzeni... bardzo przydatne w przypadku pożaru (czasami to nie wystarczy: patrz mega pożar z 23 lipca 2010 r....)

Tutaj podzieliłem 2 tematy, pozostaje to bardziej przejrzyste ...
0 x
lilian07
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 534
Rejestracja: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: Wybierz hydrauliczną mikroturbinę: Pelton czy śmigło?




przez lilian07 » 17/06/16, 13:18

Izentropa, tabela i moim zdaniem jest spójna, teoretyczna prędkość wody wpływającej do rury jest równa pierwiastkowi (2gh)... dla wysokości 10m mamy już pierwiastek z 200 co daje 14 m/s rozumiemy wzorem, że prędkość nie jest proporcjonalna liniowo do wysokości stąd liczby w tabeli wydają się niespójne. Zawsze trzeba wrócić do teorii i ewentualnie wyobrazić sobie wykonalność jeszcze przed zbudowaniem prototypu...
14 m/s prędkości wyrzutu na odcinku 36 mm (wysokość 10 m) daje cylinder o średnicy 36 mm i długości 14 m objętości wody, która przepływa w rurze w ciągu jednej sekundy (V=0.014 m3/s lub 14 l/s). widzimy, że jeden pasek to już duże ciśnienie, wystarczające, aby osiągnąć teoretyczną prędkość 14m/s, dlatego do obliczeń biorę 7 m/s (już wystarczająco szybko, aby uderzyć łyżki Peltona energią kinetyczną).

Oczywiście, jeśli ten sam odcinek pochodzi z rury pobierającej wodę na wysokości 100m, to otrzymamy teoretyczną prędkość wyrzucania (korzeń 2gh = 44 m/s), która nie jest liniowa.

Dlaczego prostota Peltona (tylko rura PE) i koszt (300 euro) na rzecz amortyzacji w czasie krótszym niż 4 lata (pozwala z inwerterem i prostym PV osiągnąć 250W/H24), co jest trudne w przypadku energii odnawialnej.
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13645
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Wybierz hydrauliczną mikroturbinę: Pelton czy śmigło?




przez izentrop » 17/06/16, 13:22

A potem woda to życie, możemy uczynić ją opłacalną na wiele innych sposobów, upraw, ryb, kaczek... Możemy również stworzyć oazę różnorodności biologicznej, tworząc łagodne zbocza, aby uniknąć utonięcia.

Lilian, a straty obciążenia? nie widziałeś linku https://hydroturbine.info/ ? Odzyskana energia elektryczna to eurocenty.
Ostatnio edytowane przez izentrop 17 / 06 / 16, 13: 25, 1 edytowany raz.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 240