przechowywanie grawitacja

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13733
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1526
Kontakt :




przez izentrop » 07/03/15, 23:41

Remundo napisał:Z wyjątkiem miejsc, gdzie nie ma możliwości ułożenia jezior zaporowych, nie wierzę, że te pociągi są ważne.
Nadal istnieje wiele argumentów przemawiających za systemem kolejowym: koszt, szybkość reakcji:

- „ARES integruje najnowsze osiągnięcia w zakresie generatorów/silników i elektroniki mocy, umożliwiając ich sterowanie” – wskazuje James Kelly. „W ten sposób osiąga się sprawność na poziomie 78,3%” w całym cyklu podnoszenia i opuszczania pociągu. „
- „koszt inwestycji w instalację ARES jest o 40% tańszy niż w przypadku równoważnego STEP.”
- „można go zastosować wszędzie tam, gdzie na odcinku kilku kilometrów dostępne jest nachylenie od 7 do 8%: na całym świecie jest mnóstwo odpowiednich miejsc”.
- „Stopniowemu przepływowi wody z basenu górnego do basenu dolnego towarzyszy spadek ciśnienia, czyli problem, który nie występuje w przypadku rozwiązania ARES. Ponadto czas reakcji zastawek oczyszczalni ścieków nie jest natychmiastowy , podczas gdy wiatr, a co za tym idzie produkcja elektrowiatru, może się nagle zmienić. Problemy te znikają dzięki rozwiązaniu opracowanemu przez ARES.”
- "np. w pobliżu bardzo dużych farm wiatrowych i fotowoltaicznych, które można zainstalować na pustyniach zachodniej części USA, na Saharze czy Gobi. Elektrownia ARES o mocy 333 MW x 8 godzin wymaga dwóch stacji (jednej na górze i drugiej jeden na dole), 3 łączące je szyny o długości 12,8 km oraz 70 wahadłowców składających się z 4 wagonów, każdy przenoszący 2 MWh.”
- „Dwie stacje magazynowania (jedna na górze i jedna na dole) można ukryć pod zielonym dachem, co pozwala na bardzo dobrą integrację z krajobrazem. Przestrzeń zajmowaną przez obie stacje można również zwiększyć dzięki dachom fotowoltaicznym.
0 x
Raymon
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 901
Rejestracja: 03/12/07, 19:21
Lokalizacja: Vaucluse
x 9




przez Raymon » 08/03/15, 00:02

Łatwiej jest znaleźć miejsce do przechowywania ciał stałych niż cieczy. Wystarczy spojrzeć na reakcje okolicznych mieszkańców, gdy chce się zbudować tamę.
0 x
phil53
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1376
Rejestracja: 25/04/08, 10:26
x 202




przez phil53 » 08/03/15, 10:36

To wciąż woda jest najlepszym sposobem magazynowania energii grawitacyjnej.
Oprócz tam, w których woda podnosi się poza godzinami szczytu. Obecnie istnieje kilka turbin wiatrowych, które nadmuchują pęcherze pod wodą, aby wykorzystać je w bezwietrzne dni.
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13733
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1526
Kontakt :




przez izentrop » 09/03/15, 08:41

Witam,
„Elektrownia ARES o mocy 333 MW x 8 godzin wymaga dwóch stacji (jednej na górze i jednej na dole), 3 łączących je szyn o długości 12,8 km oraz 70 wahadłowców składających się z 4 wagonów, z których każdy przenosi 2 MWh”.

Jeśli moje obliczenia są prawidłowe, różnica wysokości dla 8% nachylenia wynosi 1000 m, a wahadłowiec o mocy 2 Mwh waży 734 tony.
Same wielkie potwory.
Do zbudowania szyn i podwozi potrzeba sporo metalu, ale być może nie więcej niż rama tamy.

Phil53 jakie są Twoje argumenty za tym, że woda jest lepsza?

Zwłaszcza, że ​​pustynie są idealnym miejscem do produkcji i magazynowania energii słonecznej i wiatrowej.
Nie możemy zapominać, że słodka woda stanie się w przyszłości poważnym problemem. Ważniejsze niż ropa naftowa i uran, ponieważ nie będzie ich już więcej : Mrgreen:
0 x
Raymon
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 901
Rejestracja: 03/12/07, 19:21
Lokalizacja: Vaucluse
x 9




przez Raymon » 09/03/15, 09:33

Oczywiście woda ma zalety, zwłaszcza przy wykorzystaniu istniejących zapór. Na przykład tama Serre Ponçon na rzece Durance mogłaby zostać wykorzystana z mocą 1800 mW temu, gdyby podniesiono poziom wody; drzemie w niej ogromny potencjał, a konstrukcja już istnieje. Ale instalując turbiny wiatrowe lub fotowoltaikę w miejscu pozbawionym wody, trzeba szukać innych rozwiązań, a elektrownia gazowa nie jest najlepszym rozwiązaniem.
Jeśli chcemy mieszanki w 100% odnawialnej, potrzebujemy rozwiązań do przechowywania, a magazynowanie grawitacyjne z materiałami stałymi wydaje się ciekawym rozwiązaniem i niekoniecznie jest to pociąg wjeżdżający na górę.
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13733
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1526
Kontakt :




przez izentrop » 09/03/15, 09:59

Intuicja nie jest najlepszym doradcą, często lepiej jest rezonować poprzez kalkulację.
Instalacja gazowa? który raport?
0 x
HUD
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 5
Rejestracja: 09/03/15, 17:46




przez HUD » 09/03/15, 17:53

w izentropie,
we wzorze E=mgh, m jest masą, a nie ciężarem
1.000 kg (waga) ma masę +/- 100 kg
27 kWh to oczywiście błąd, ale 27 Wh też
uwaga: trudno uwierzyć, że podniesienie samochodu o masie 1 kg z akumulatorem 1.000 Wh (iPad) na wysokość 400 m
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88




przez Gaston » 09/03/15, 18:32

hud napisała:w izentropie,
we wzorze E=mgh, m jest masą, a nie ciężarem
1.000 kg (waga) ma masę +/- 100 kg
Jeśli chcemy być tak dokładni, musimy używać odpowiednich jednostek:
Masa 100 kg ma (na ziemi) ciężar około 981 N.

hud napisała:27 kWh to oczywiście błąd, ale 27 Wh też

Natomiast podnosząc masę 1000 kg na 10 m magazynujemy energię 1000*9,81*10 = 98100 J = 27,25 Wh

hud napisała:uwaga: trudno uwierzyć, że podniesienie samochodu o masie 1 kg z akumulatorem 1.000 Wh (iPad) na wysokość 400 m
„dirk pitt” napisał 40Wh, a nie 400… i 10 metrów zamiast 1 metra…

I jeszcze:
40Wh = 144000 J

Dla masy m 1000 kg daje to wysokość h = E / mg = 144000/(1000*9,81) = 14 metrów.
0 x
dede2002
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1111
Rejestracja: 10/10/13, 16:30
Lokalizacja: Genewa wsi
x 189




przez dede2002 » 09/03/15, 19:19

Pytanie: w miastach są windy produkujące prąd podczas jazdy w dół? pociągi to robią i to przez długi czas.

Inny: jaka masa napędza lampę grawitacyjną? ponieważ do czytania potrzebujesz co najmniej 1 wata ?, przez 1/2 godziny byłoby to 1800 dżuli, przy 1 kg (10 N) potrzebowałbyś wzrostu 1800/10 = 180 metrów?
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13733
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1526
Kontakt :




przez izentrop » 09/03/15, 20:15

Dede2002 zapomniałeś o g, więc to tylko 18 m, ale rozważmy 20 m licząc małą stratę.
Umieszczając lampę na wysokości 2 m, będziesz musiał podnosić kamień co 3 minuty.
Jeśli tak, to nie jest to praktyczne :zaszokować:
Moja lampka nocna ma moc 2.5 W, 1 W byłby niewystarczający :zmarszczyć brwi:

W takim przypadku ciężar musiałby być podnoszony co minutę. Witam, postęp :x
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 164