Lepsza wkładka René Brisach: podgrzewanie powietrza

Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ... krótkie komfort cieplny. Izolacja, energia drewno, pompy ciepła, ale także energię elektryczną, gaz lub olej, VMC ... Pomoc w wyborze i wdrażaniu, rozwiązywanie problemów, optymalizacja, porady i sztuczki ...
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 25/02/15, 22:21

O Andironach:

Ich modyfikacja znacznie poprawiła wyniki.

- Bez andironów ogień ma tendencję do gaśnięcia, gdy tylko zmniejszy się dopływ powietrza (o 2/3?).

- Nr 4 przedstawia widok z góry, a widok nr 1 oryginalny profil andiron.
- Z tymi „dodanymi” andironami, wkładka działa gorzej z niż bez! Rozruch jest dość utrudniony, słabe spalanie przez co najmniej godzinę zanim wkład będzie mógł się nagrzać. Temperatura spada bardzo szybko po zakończeniu ładowania.

- Przechodząc od 4 do 5, rozpoczęcie jest znacznie szybsze i łatwiejsze. Nagrzewa się zauważalnie mocniej. Jest znacznie mniej niepotrzebnego złomu do podgrzania.
- W międzyczasie dodawana jest blacha żeliwna, która kieruje powietrze (zielona strzałka) bliżej środka paleniska.
- Przechodząc z 1 na 2 (skrócenie nóg) zbliżamy się do żaru i zaczyna się jeszcze lepiej i jeszcze szybciej choć mało praktyczne (brak miejsca)...Możemy zacząć redukować powietrze bez zaduszania się powietrze.Wkład, gdy jest gorący, może pracować przy zamkniętym dopływie powietrza.
- Przechodząc z 2 na 3, zaczyna się jeszcze lepiej, jeszcze szybciej i jest to praktyczne. Wkład nigdy tak dobrze nie działał, nie nagrzał, nie trzymał żaru, andiron stał się lekki dla wygodniejszego czyszczenia popiołów. Wkładka akceptuje wszystkie ustawienia powietrza (no cóż, trzeba uważać, też można dać się ponieść, to raczej wkład, a kuźnia) : Mrgreen: ).

Obraz
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 28/02/15, 10:39

Od tej chwili we wkładzie można palić naprawdę wilgotne drewno (wilgotność od 20 do 30%!) przy zamkniętym w 1/2 powietrzu (gorący wkład).

Doskonale zdaję sobie sprawę, że spalanie drewna tak bardzo nie zanieczyszcza środowiska :|, ale w domu jest taki „słodki” piesek, który regularnie wspina się na stertę drewna i zjada mnie / przecina zęby w plastikową plandekę. : Mrgreen:

Obraz
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
bidouille23
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1155
Rejestracja: 21/06/09, 01:02
Lokalizacja: Brytania BZH powaaa
x 2




przez bidouille23 » 17/03/15, 23:35

dziwka,

pali się nawet wilgotne drewno ;) ... chodzi o to, żeby wiedzieć jak...

Kiedy piec jest bardzo dobrze wykonany, drewno o wilgotności do 40% może palić się czysto... i tak, jest to możliwe, i to zgodnie ze standardami EPA, jeśli chcesz... (Larry Dobson to zrobił, jeśli się nie mylę nazwisko i pomiary na poparcie biednej rodziny korzystającej ze sprzętu pochodzącego z recyklingu, częściowo po to, aby udowodnić, że możemy zrobić coś bardzo skutecznego mniejszym kosztem, który powiedział, że ma 35 lat doświadczenia w zakresie ochrony środowiska i projektowania kotłowni przemysłowych ... ) ;) ....


w przeciwnym razie przy wilgotności 30% pali się, ale wynik zobaczysz w rurze, dużym ryzykiem jest wytworzenie smoły, a smoła, gdy się dobrze zapali, nazywamy to pożarem w kominie... w zasadzie ty naklejasz paliwo na ścianki obudowy i to paliwo tylko czeka aż osiągnie odpowiednią temperaturę do spalenia...

Jest kilka fajnych filmików na temat wody wypuszczanej przez kłodę, o której mowa... i rozumiemy, bo to nie jest zabawne...

To powiedziawszy, osobiście palę wszystko i dużo brzozy, żeby dobrze trzymała i dobrze oddawała ciepło, wolę spalone trochę wilgotne, bo zbyt suche to za szybko gaśnie...

A pomiarów nie robiłam, ale mam wrażenie, że robi się coraz cieplej...

Z drugiej strony, jeśli zrobię to samo z innym drewnem, nadal nie jest wspaniale, od momentu włożenia kłody do momentu, w którym naprawdę płonie płomieniami, mija co najmniej 10 minut, w zależności od wielkości kłody. ..
Widzimy, że ogień przygasł...

co w takim razie nazywasz mokrym?

na powierzchni czy w sercu? na pozór to drobnostka... w głębi serca to nie to samo...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 18/03/15, 22:03

bidouille23 napisał:w przeciwnym razie przy wilgotności 30% pali się, ale wynik zobaczysz w rurze, dużym ryzykiem jest wytworzenie smoły, a smoła, gdy się dobrze zapali, nazywamy to pożarem w kominie... w zasadzie ty naklejasz paliwo na ścianki obudowy i to paliwo tylko czeka aż osiągnie odpowiednią temperaturę do spalenia..

Tak, pali...ale nie podgrzewa mas i nie toleruje braku powietrza.
W przypadku kominka, pomimo często kiepskiego drewna, ogień utrzymuję w miarę jasny. W rezultacie czyszczenie komina pozwala uzyskać około połowy do 2/3 objętości pudełka po butach popiołu na okres 1 roku (buty dla dorosłych : Mrgreen:). Jest bardzo suchy i łatwo schodzi (nie z butów). : Mrgreen:) To w końcu wynik dla wstawki przed modyfikacją, na po modyfikacji trzeba będzie poczekać do maja?

co w takim razie nazywasz mokrym?

na powierzchni czy w sercu? na pozór to drobnostka... w głębi serca to nie to samo...


Kupiłem ten wilgotnościomierz i wykonałem około 3 pomiarów na końcu kłody (reprezentatywny? :| ).
Kiedy jest trochę za wilgotno, rozwiązaniem jest wybranie/zmierzenie najbardziej suchych kłód pod spód/rozpalenie ognia. Gdy wkładka jest gorąca (teraz, gdy jest modyfikowana), wkładka jest w stanie spalić „najgorsze”.

Obraz
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 25/03/15, 22:14

Wymiana małego włazu w pobliżu środka podłogi kominka na inną żeliwną płytę przebijaną:

Na zdjęciu 4 otwory o średnicy 5 mm są skierowane w stronę drzwiczek wkładu, jednak w rzeczywistości część jest obrócona o 180° w stronę dna kominka w celu obsługi. Zasadą jest doprowadzenie nieco większej ilości powietrza w stronę tyłu kominka, który sprawia wrażenie nieco zaduszonego, w związku z czym można nieco zmniejszyć ilość powietrza z przodu. W jakiś sposób ponowne zrównoważenie dopływu powietrza. Powietrze napływające spod wkładu jest wstępnie podgrzewane (temperatura?).

Centralna śruba ze stali nierdzewnej umożliwia zmianę przepływu powietrza. Już samo 4 otwory o średnicy 5 mm w dolnym położeniu rożna lub poprzez ich przykręcenie mogą spowodować rozwarcie spodniej strony płyty, co jeszcze bardziej zwiększy przepływ powietrza.

Obraz

Uruchomienie wkładu poszło dobrze, w miarę szybko (do potwierdzenia).
Powietrze można faktycznie nieco zmniejszyć z przodu za pomocą oryginalnych zaciągów powietrza (wkładka gorąca).

Na poziomie żaru pojawia się więcej bardzo jasnych białych kropek niż zwykle.

Zwykle najbardziej żółte, jasne (gorące) i żywe płomienie znajdują się z przodu w pobliżu okna, następnie 10 do 15 cm dalej z tyłu, płomienie są bardziej pomarańczowe i mniej wzburzone, następnie na dole płomienie są ciemnopomarańczowe i flegmatyczne. Dzięki nowej płycie, która doprowadza więcej powietrza do środka paleniska, logicznie rzecz biorąc, nie zmienia to zbyt wiele, płomienie na środku są nieco jaśniejsze i żywsze. Zasadniczo może być trochę wyraźniejszy i bardziej aktywny (do potwierdzenia).

Przepraszam, ale żeby zilustrować to zdjęciem....: Mrgreen:

Obraz
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 27/03/15, 22:26

W drugiej próbie lekko uchyliłem płytkę (około 2 mm?) za pomocą śruby regulacyjnej ze stali nierdzewnej, aby zwiększyć dopływ powietrza wzdłuż i pod nową płytą. Ale prąd powietrza nie powinien być na tyle gwałtowny, aby poruszyć opadający na niego popiół. Rozruch był dobry, ale biorąc pod uwagę niewielką różnicę w stosunku do poprzedniego testu, gdy wkład był gorący, przypuszczam, że przepływ powietrza pod płytą został całkowicie zablokowany w ciągu zaledwie kilku minut. :zmarszczyć brwi: : Mrgreen:

Co więcej, od dołu nie widzieliśmy już czerwonawego światła żaru, jak wtedy, gdy wkład był zapalony. Natomiast 4 otwory nie blokują się nawzajem (dmuchają trochę wyżej), zawsze możemy przez to trochę zwiększyć przepływ powietrza, powiększając i/lub mnożąc liczbę otworów. :P
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33




przez Philippe Schutt » 29/03/15, 20:00

André dostarczył nam plany pieca, w którym powietrze przepływa bezpośrednio nad ogniem, a następnie jest wtryskiwane z boku. W rezultacie powietrze pierwotne i wtórne było produkowane w tym samym czasie, ale nie mogliśmy ingerować w dystrybucję.
Mówię to, bo nie jestem pewien, czy na dole jest aż tak ciepło, skoro ciepło rośnie... Mówię to instynktownie, nie dokonywałem żadnych pomiarów.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 29/03/15, 23:57

Philippe Schutt napisał:Mówię to, bo nie jestem pewien, czy na dole jest aż tak ciepło, skoro ciepło rośnie... Mówię to instynktownie, nie dokonywałem żadnych pomiarów.


Jeśli mowa o moim montażu, to spód kominka, gdy wkład jest gorący, oscyluje wokół 230°C. Podobno gorące powietrze unosi się i zatrzymuje pod paleniskiem. Jeśli poprowadzimy trochę powietrze tak, aby napływało od dołu wnęki, a nie od przodu (krócej, łatwiej, ale zimniej), powinno się nagrzać minimalnie.

Obraz

Obraz

Uwaga: Pomarańczowy deflektor nie został jeszcze wykonany. Na pewno będzie on pobrany z kawałka izolacji (wytrzymałej do 400°C), z której wykonane są osłony wkładów.
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33




przez Philippe Schutt » 30/03/15, 12:33

Oczywiście jest zdecydowanie lepszy od oryginalnego systemu.
jeśli 230° z cyrkulacją powietrza, to już nie jest źle... Jest całkiem możliwe, że zbyt gorące powietrze pierwotne nie jest tak dobre, jeśli powoduje szybsze i bardziej znaczące spalanie pierwotne. Powietrze wtórne może nie wystarczyć do spalenia wszystkich emitowanych gazów.
Przypomina mi to markę FLAM, która twierdziła, że ​​przy jednakowej objętości powietrza pierwotnego lepiej wprowadzać je z dużą prędkością na małej powierzchni.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 30/03/15, 13:03

Na chwilę obecną dopływ powietrza od dołu (4 otwory o średnicy 5 mm)
z pewnością muszą wprowadzać znacznie cieplejsze powietrze niż pierwotnie, ale pod względem ilościowym musi to stanowić stosunkowo „niski” procent w porównaniu z oryginalnymi zamkami, jeśli są trochę „zbyt” otwarte (1/2 na przykład).

W bilansie montażu pierwotnego/wtórnego być może konieczne byłoby ograniczenie wycieku „czystej szyby” z drzwi, co wydaje mi się naprawdę ważne. (Zablokuj 1 otwór z 3, najlepiej ten, który jest najwyższy, najbliżej wydechu?).
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Google Adsense [Bot] i goście 241