Konwerter Victron / PV: dostępna moc ???

Forum słoneczna fotowoltaiczna PV i wytwarzanie energii elektrycznej z energii słonecznej promieniowania bezpośredniego.
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 20/05/12, 16:24

Jednak uważam za głupotę wykorzystywanie energii fotowoltaicznej do podgrzewania wody, podczas gdy panel słoneczny zrobi to znacznie łatwiej i z lepszą wydajnością.


Bardzo dokładny, za bardzo niską cenę, prosta fajka 16, w słońcu sprawdza się najlepiej latem, zobacz skromne osiągnięcia Forhorse i innych w dziedzinie ekologii i nie tylko, takie jak APPER.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16183
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5263




przez Remundo » 21/05/12, 12:16

Forhorse napisał:Jeśli podłączysz obciążenie 2000 VA do falownika 1600 VA, falownik przejdzie w stan bezpieczeństwa i odetnie prąd w sposób czysty i prosty.

nie da się tego wiedzieć. Wszystko zależy od punktu pracy pomiędzy obciążeniem a źródłem. Jeżeli ten punkt pracy mieści się w zakresie falownika, wyłączenie nie nastąpi.
Ale uważam za głupie używanie energii fotowoltaicznej do podgrzewania wody, podczas gdy słoneczny panel termiczny zrobi to znacznie łatwiej i z większą wydajnością.

Zgadzam się w tej kwestii. Ta sama osoba, wolę drewno, które nagrzewa się także w nocy... Dla wygody benzyna czy olej: bardziej zanieczyszczają środowisko i są droższe.

@+
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2491
Rejestracja: 27/10/09, 08:19
Lokalizacja: Perche Ornais
x 364




przez Forhorse » 21/05/12, 12:50

Nie rozumiem, jak to jest nieprzewidywalne, wręcz przeciwnie, dla mnie jest całkowicie przewidywalne.
Przypominam jeszcze raz, że mówimy o falowniku dla izolowanego miejsca. W tej gamie urządzeń, to zazwyczaj integruje regulację napięcia wyjściowego, dlatego zapewni zawsze dostarczanie tego samego napięcia niezależnie od obciążenia, powiedzmy 230 V
Podano, aby zapewnić 1600VA, czyli 6,96A
Podłączasz obciążenie czysto rezystancyjne o mocy 2000 W przy napięciu 230 V
obciążenie to pochłonie zatem 8,69A: przekracza to pojemność falownika, przechodzi w tryb bezpieczeństwa.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16183
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5263




przez Remundo » 21/05/12, 13:20

A tu Forhorse, wszystko zależy od algorytmu zaimplementowanego w falowniku...

Ponieważ może również być zadowolony z ograniczenia prądu, aby utrzymać napięcie.

Wewnętrzna rezystancja szeregowa falownika również ma swoją rolę: może obniżyć intensywność.

Sytuacja nie jest „binarna”. Kiedy mówimy o mocy 2000 W i 1600 VA, jest to rząd wielkości pobieranej mocy nominalnej. W praktyce każdy zespół wytwarza i pobiera moc, która może znacznie od niej odbiegać, a nawet spowodować awarię falownika, to prawda.

Na przykład, jeśli podłączysz nieskończony rezystor do izolowanego falownika, nie będzie on już niczego dostarczał... i nie będzie uszkodzony: po prostu wydaje się, że ma przerwę w obwodzie.

Jeśli go zewrzesz, może albo zapewnić sobie bezpieczeństwo, albo przekroczyć maksymalne natężenie prądu poniżej 0 woltów (mało prawdopodobne, ponieważ w zasadzie musi regulować napięcie w okolicach 220 V)... dzieje się tak dlatego, że na przykład tworzy panel fotowoltaiczny...

Poszukiwanie maksymalnego punktu mocy jest subtelne, algorytmy sterowania falownikiem są różnorodne i wierzcie mi, nie wynika jednoznacznie żadna ogólna reguła.
0 x
Obraz
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 21/05/12, 14:05

Dużym problemem jest to, że specyfikacje producentów nie podają żadnych informacji na temat algorytmów i wybranych przez nich zasad przewodnich, wraz z ich ograniczeniami, szczególnie w przypadku turbin wiatrowych, co zaskakuje użytkowników, którzy czytają te informacje, ale nie dostają tego, czego oczekiwali.

Jest to znacznie bardziej złożone niż regulacja termiczna i zawiera już wiele wyrafinowanych komplikacji matematycznych.
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 21/05/12, 18:09

Forhorse napisał:Nie rozumiem, jak to jest nieprzewidywalne, wręcz przeciwnie, dla mnie jest całkowicie przewidywalne.
Przypominam jeszcze raz, że mówimy o falowniku dla izolowanego miejsca. W tej gamie urządzeń, to zazwyczaj integruje regulację napięcia wyjściowego, dlatego zapewni zawsze dostarczanie tego samego napięcia niezależnie od obciążenia, powiedzmy 230 V
Podano, aby zapewnić 1600VA, czyli 6,96A
Podłączasz obciążenie czysto rezystancyjne o mocy 2000 W przy napięciu 230 V
obciążenie to pochłonie zatem 8,69A: przekracza to pojemność falownika, przechodzi w tryb bezpieczeństwa.


trochę absurdem jest podawanie wartości w VA niższej niż wartość w W

aby uzyskać 2000 W, musisz obsługiwać 8,69 A, w przeciwnym razie zostaniesz oszukany... z drugiej strony niektóre generatory o mocy ograniczonej do 2000 W są w stanie wytworzyć więcej VA, na przykład 3000 VA do obsługi urządzeń indukcyjnych... niektóre urządzenia silnie indukcyjne mogą osiągnąć limit VA przed osiągnięciem limitu mocy

przypadek falownika, którego wartość w VA jest mniejsza niż moc, może świadczyć o za małym wewnętrznym kondensatorze 300 V:

w konwerterze pierwszy obwód przekształca niskie napięcie na około 300 V: to ten pierwszy obwód stanowi granicę w W

drugi obwód obcina to napięcie 2 V prądu stałego, aby uzyskać częstotliwość 300 Hz: jeśli obciążenie jest indukcyjne, oznacza to, że obciążenie to pochłania dużo czasu, a następnie tłumi moc podczas cyklu 50 Hz: kondensator elektrochemiczny w napięciu 50 V musi być w stanie przyjąć tę moc powraca bez zbytniego wzrostu napięcia: w przeciwnym razie przepali się... i dlatego można określić przetwornicę z niższą liczbą VA

konieczne jest sprawdzenie tej liczby VA tylko w przypadku silnie indukcyjnego obciążenia... im mniej obciążenie jest indukcyjne, tym bardziej rzeczywista moc pozwala uniknąć problemu przepięcia i tym bardziej liczba VA wzrasta i może nawet nieznacznie przekroczyć liczba W bez niebezpieczeństwa

ale zamiast tracić czas na tego typu bzdurną specyfikację, lepiej od razu założyć większy kondensator

wyjaśnia to inny problem: wszystkie kondensatory elektrochemiczne starzeją się, a jeśli ich wartość za bardzo spadnie, kończy się to grillowaniem przetwornika z obciążeniem indukcyjnym, który dobrze wytrzymywał, gdy był nowy
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2491
Rejestracja: 27/10/09, 08:19
Lokalizacja: Perche Ornais
x 364




przez Forhorse » 21/05/12, 19:30

Remundo napisał:
Ponieważ może również być zadowolony z ograniczenia prądu, aby utrzymać napięcie.



Jeśli znajdziesz sposób na ograniczenie prądu generatora przy jednoczesnym utrzymaniu jego napięcia wyjściowego, z pewnością zostaniesz miliarderem.
Do tej pory prawo Ohma temu zaprzeczało.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2491
Rejestracja: 27/10/09, 08:19
Lokalizacja: Perche Ornais
x 364




przez Forhorse » 21/05/12, 19:32

Remundo napisał:Poszukiwanie maksymalnego punktu mocy jest subtelne, algorytmy sterowania falownikiem są różnorodne i wierzcie mi, nie wynika jednoznacznie żadna ogólna reguła.


Falownik nie posiada MPPT DLA IZOLOWANEGO MIEJSCA

Musisz przestać mylić go z falownikami wtryskowymi sieciowymi
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 21/05/12, 20:31

Forhorse napisał:
Remundo napisał:
Ponieważ może również być zadowolony z ograniczenia prądu, aby utrzymać napięcie.



Jeśli znajdziesz sposób na ograniczenie prądu generatora przy jednoczesnym utrzymaniu jego napięcia wyjściowego, z pewnością zostaniesz miliarderem.
Do tej pory prawo Ohma temu zaprzeczało.


Dziwne dla konia, ponieważ Ohm jest zapisywany dla napięcia V opuszczającego generator z napięciem V0 bez obciążenia:

V=V0-Rint.I i dlatego jeśli ograniczymy I do małej wartości Im z Rint.Im<

I dlatego Remundo ma rację
po prostu ograniczając swój prąd, aby utrzymać napięcie.

Forhorse, nie wyjaśniając tego, ma w rzeczywistości zupełnie inny model niż Remundo.
Uważa, że ​​urządzenie wymaga zbyt dużego prądu przy zbyt małej i stałej rezystancji, co zapobiega takiemu ograniczeniu, które powoduje wyłączenie generatora poprzez zatrzymanie bezpieczeństwa.

Ale generator ze sterowaniem utrzymującym napięcie ogranicza prąd do potrzebnego poziomu, co ogranicza możliwą moc.

Każdy system z regulacją bezpieczeństwa, maksymalną mocą, jest złożony i może powodować problemy tego samego typu, z dodatkowymi efektami bezwładności lub czasami reakcji, które powodują oscylacje i słabą pracę.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2491
Rejestracja: 27/10/09, 08:19
Lokalizacja: Perche Ornais
x 364




przez Forhorse » 21/05/12, 21:23

Ponieważ I = U / R lub (I = U / Z alternatywnie)
Wyjaśnisz mi, jak przy stałym R (lub Z) udaje ci się zredukować I, utrzymując U na stałym poziomie...
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Energia odnawialna: energii słonecznej"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Google [Bot], Macro i goście 116