Wycieczki aérogénératrices wirową Synteza

Forum słoneczna fotowoltaiczna PV i wytwarzanie energii elektrycznej z energii słonecznej promieniowania bezpośredniego.
Avatar de l'utilisateur
Doktor Bombaj
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 253
Rejestracja: 05/11/23, 17:11
x 80

Re: Wieże wiatrowe z efektem wiru: synteza




przez Doktor Bombaj » 12/12/23, 08:51

izentrop napisał:
DoktorBombay napisał:2.3 szer. x 8700 wys. x 510 10^12 m² = 1^10 Wh
Lub 10^7 TWh rocznie w wyniku antropogenicznego wymuszenia radiacyjnego.
Gdyby to było takie proste https://elmoukrie.com/effet-de-serre/

Wymuszenie radiacyjne o wartości 2.3 W/m² jest właśnie prostym wynikiem złożonych zjawisk.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79374
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11064

Re: Wieże wiatrowe z efektem wiru: synteza




przez Christophe » 12/12/23, 10:07

Sen-no-sen napisał:
Przepraszam, ale „ćwiczenie myślowe”, które opiera się na głupich scenariuszach i które nie uwzględnia ani fizyki, ani postępu technologicznego, który już w dużej mierze jest w toku, to po prostu bzdura... Przepraszam za tę panią, ale jej prezentacja to po prostu bzdura. Fuzja czy nie, nie Moim zdaniem.


Nie musisz przepraszać, to prawda Sabine Hossenfelder jest młodą YouTuberką, ale też początkującą fizyką, więc musimy jej wybaczyć!
Co więcej, badanie prawdopodobnie pochodzi od przypadkowego naukowca (Tomasz Murphy z Uniwersytetu w San Diego)... nie mają twojej wiedzy.


: Mrgreen:

Rozumowanie Bombaju jest słuszne (jeśli jego dane są prawidłowe): istnieje znacznie większe wymuszenie radiacyjne spowodowane (antropogenicznym wzrostem) efektu cieplarnianego niż ostateczna energia uwolniona przez ludzkość… i jeśli porównamy z wartościami bezwzględnymi promieniowanie słoneczne jest jeszcze gorsze, wpadamy w jedną tysięczną części tysięcznej%!

To trochę takie samo rozumowanie, jak w przypadku pary wodnej. powstałe w wyniku spalania skamieniałości oraz elektrownie jądrowe lub cieplne z odparowaniem: według specjalistów takich jak Janco byłoby to drobnostką w porównaniu ze zdolnością parowania oceanów… z globalnego punktu widzenia.

Osobiście co do powstawania wody w wyniku spalania paliw kopalnych byłbym mniej kategoryczny, ponieważ codziennie wprowadzamy „znaczne” ilości wody do układu termodynamicznego: około 2.3 kg pary wodnej na litr spalonego oleju (dodaj wodę, gaz i węgiel ..)

Ta woda w ogóle wcześniej nie istniała (cóż, przynajmniej nie ostatnio), więc może to mieć wpływ w dłuższej perspektywie! Hej, ciekawie byłoby porównać te ilości z ilościami utraconymi przez czapy lodowe!

Etui czy nie?

Z lokalnego punktu widzenia też nie jest to takie proste: śnieg przemysłowy istnieje… więc jest wyraźnie wpływ pogody tej pary wodnej z lokalnego punktu widzenia...

ps: to nie wiek ani doświadczenie nie powstrzymuje Cię od opowiadania bzdur, co… kryzys covidowy dobrze to pokazał: starych współwidzów, którzy gadali bzdury w barach, było więcej niż młodych…
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13726
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1526
Kontakt :

Re: Wieże wiatrowe z efektem wiru: synteza




przez izentrop » 12/12/23, 11:06

Christophe napisał:Osobiście co do powstawania wody w wyniku spalania paliw kopalnych byłbym mniej kategoryczny, ponieważ codziennie wprowadzamy „znaczne” ilości wody do układu termodynamicznego: około 2.3 kg pary wodnej na litr spalonego oleju (dodaj wodę, gaz i węgiel ..)
Roczne powstawanie wody w wyniku spalania paliw na całym świecie i w Stanach Zjednoczonych w latach 2005–2015. Wartości podano dla produkcji wody z produktów naftowych i NGL (ropa/NGL), gazu ziemnego (NG), węgla oraz całkowitej łącznej produkcji tych trzy źródła.
ObrazOrzeszki ziemne...
Praca ta pokazuje, że całkowita roczna ilość wody powstająca w wyniku spalania węglowodorów przekracza ilość wody wydzielonej z obiegu hydrologicznego przez zatłaczanie do studni głębinowych w Stanach Zjednoczonych, ale jest znacznie mniejsza niż objętość wody wytwarzanej każdego roku w wyniku parowania i nawadniania.
https://iopscience.iop.org/article/10.1 ... rlaa8390f1
1 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79374
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11064

Re: Wieże wiatrowe z efektem wiru: synteza




przez Christophe » 12/12/23, 11:16

ale jest znacznie mniejsza niż ilość wody wytwarzanej każdego roku w wyniku parowania i nawadniania

Oczywiście! Nie to powiedziałem!

12*10^12 to wciąż sporo litrów (12 000 miliardów L = 12 miliardów m3...)!

A co to oznacza w porównaniu z topnieniem lodu? : Mrgreen:

woda sekwestrowana z cyklu hydrologicznego poprzez zatłaczanie do studni głębinowych w Stanach Zjednoczonych

CO TO JEST ? : Mrgreen:
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9846
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2678

Re: Wieże wiatrowe z efektem wiru: synteza




przez sicetaitsimple » 12/12/23, 11:36

Christophe napisał:woda sekwestrowana z cyklu hydrologicznego poprzez zatłaczanie do studni głębinowych w Stanach Zjednoczonych

CO TO JEST ? : Mrgreen:



W USA zanieczyszczona woda jest często wstrzykiwana do głębokich warstw wodonośnych.
Erin Brockovitch, czy to ci niczego nie przypomina?
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79374
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11064

Re: Wieże wiatrowe z efektem wiru: synteza




przez Christophe » 12/12/23, 12:06

Ach tak, ale sformułowanie nie było jasne! : Chichot:

Ale co za banda świń!!!
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 14980
Rejestracja: 10/12/20, 20:52
Lokalizacja: 04
x 4371

Re: Wieże wiatrowe z efektem wiru: synteza




przez GuyGadeboisTheBack » 12/12/23, 12:19

sicetaitsimple napisał:
Christophe napisał:woda sekwestrowana z cyklu hydrologicznego poprzez zatłaczanie do studni głębinowych w Stanach Zjednoczonych

CO TO JEST ? : Mrgreen:



W USA zanieczyszczona woda jest często wstrzykiwana do głębokich warstw wodonośnych.
Erin Brockovitch, czy to ci niczego nie przypomina?

Szczelinowanie hydrauliczne generuje pewną ilość zanieczyszczonej wody przechowywanej w studniach, często wykorzystywanej następnie do zakopywania niektórych odpadów (!!!), powodując nie tylko ogromne zanieczyszczenia, ale także trzęsienia ziemi.
https://multinationales.org/fr/enquetes ... de-schiste
Ostatnio edytowane przez GuyGadeboisTheBack 12 / 12 / 23, 12: 25, 1 edytowany raz.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79374
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11064

Re: Wieże wiatrowe z efektem wiru: synteza




przez Christophe » 12/12/23, 12:24

Tak, myślę, że Guy woli trudne rzeczy! : Chichot: )!

To właśnie pomyślałem, kiedy przeczytałem to przekręcone zdanie!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Wieże wiatrowe z efektem wiru: synteza




przez Sen-no-sen » 18/12/23, 16:05

Wracam do sedna sprawy dotyczącej technologii reaktorów meteorologicznych (wież wirowych i tym podobnych) i założenia, że ​​jej technologie powinny utrwalić się w nadchodzących dziesięcioleciach, z następujących powodów:
Pozwolą na osiągnięcie tego, czego nie jest w stanie osiągnąć żadna inna technologia odnawialna, czyli połączenie
następujące 5 parametrów:
1) Wytwarzaj energię
2) Wyprodukuj wodę
3) Lokalnie zmień pogodę
4) Ochłodzić atmosferę, ułatwiając wymianę ciepła pomiędzy dolną i górną częścią troposfery.
(5) zwiększyć moc elektrowni jądrowych (których rozwój będzie w nadchodzących latach na całym świecie będzie wzrastał) poprzez wykorzystanie ich ciepła resztkowego, wymianę chłodni kominowych i/lub zrzutów wodnych.

O to chodzi 4 co powinno zachęcać do budowy bardzo dużych urządzeń w tym sensie, że reaktory pogodowe stanowią jedyną akceptowalną ekologicznie, społecznie i ekonomicznie opcję geoinżynieryjną.
Nie ma już wątpliwości, że działania mające na celu redukcję emisji nie zostaną wdrożone.Jak stwierdził Janco, jedyna realna redukcja jest w rzeczywistości związana z parametrami geologicznymi (szczyt), a nie z podejmowaniem decyzji...
Inny aspekt, bardziej filozoficzny: w naszych technoproduktywnych społeczeństwach łatwiej jest opowiadać się za działaniem, niż brakiem działania. Oznacza to, że środki mające na celu ograniczenie rozpraszania energii (tzw. dewzrost) są całkowicie niesłyszalne w świecie gospodarczym. z tego powodu jest więcej niż prawdopodobne, że szybko zostanie zaproponowana „opcja geoinżynieryjna”…

Poniżej strona dotycząca superkomina dotycząca patentu Pesochiński:
https://www.superchimney.org/default.asp

według Michał Pesochiński Aby zrekompensować nadmiar ciepła związany z gazami cieplarnianymi, potrzeba byłoby prawie 100 000 superkominów (5000 m wysokości i 10 m średnicy).
Znacznie mniej w przypadku większych urządzeń (patrz tabela), a tym bardziej w przypadku wież wirowych.

Tłumaczenie Google dla osób nie mówiących po angielsku:
Jak superkominek ochłodzi atmosferę

Superkomin będzie chłodził atmosferę ziemską, ułatwiając wymianę ciepła i to jest najważniejszy aspekt superkomina. Jeśli myślimy o globalnym ociepleniu, musimy zrozumieć, że zjawisko to nie wynika z faktu, że planeta otrzymuje więcej ciepła, ale raczej ze wzrostu pojemności cieplnej atmosfery pod wpływem gazów cieplarnianych. W rezultacie superkomin zmieni ilość ciepła wydychanego przez planetę. Przyspieszy to tempo wymiany ciepła w atmosferze, co w efekcie spowoduje obniżenie temperatury atmosfery ziemskiej.

Istnieją trzy mechanizmy chłodzenia powietrza: konwekcja, przewodzenie i promieniowanie. Nie wchodząc w szczegóły, dla naszej planety oznacza to co następuje: planeta jako całość otrzymuje i traci energię wyłącznie poprzez promieniowanie, zatem promieniowanie ma decydujący wpływ na ilość ciepła otrzymywanego przez planetę. Jeśli chodzi o procesy atmosferyczne w atmosferze, konwekcja i przewodzenie to dwie decydujące siły.

Zwykle promieniowanie cieplne pochodzi ze słońca, a następnie jest częściowo pochłaniane przez atmosferę. Promieniowanie cieplne jest wówczas częściowo pochłaniane przez powierzchnię planety. Pozostała część promieniowania cieplnego jest odbijana z powrotem w przestrzeń kosmiczną. Odbite ciepło powraca do atmosfery i oczywiście część jest ponownie przez atmosferę pochłaniana. Superkomin ułatwi konwekcję powietrza poprzez przeniesienie mas gorącego powietrza na duże wysokości, co spowoduje, że gorące powietrze będzie wychodzić przez wylot superkomina. Kiedy ciepło z powietrza wypromieniowuje, dzieje się to już na dużych wysokościach, więc ilość energii ponownie pochłoniętej przez atmosferę będzie mniejsza, ponieważ będzie cieńsza warstwa powietrza, przez którą ciepło będzie mogło przejść. Dlatego więcej ciepła opuści atmosferę, obniżając w ten sposób temperaturę atmosfery.

Dodatkowo, jak wyjaśniono powyżej, superkomin będzie wytwarzał deszcz i chmury. Chmury będą w ten sposób odbijać część światła słonecznego, chłodząc w ten sposób atmosferę, zmniejszając całkowitą ilość promieniowania słonecznego docierającego do planety.

Według obliczeń, aby zrekompensować nadmiar ciepła Ziemi, w zależności od ich wielkości, potrzeba od 10 do 25 000 superkominów. Atmosfera odpowiedzialna za globalne ocieplenie. (Patrz Załącznik A: Obliczenia). W obliczeniach nie uwzględniono faktu, że superstack spowoduje powstanie znacznych chmur, co zwiększy ilość promieniowania słonecznego odbijanego z powrotem w przestrzeń kosmiczną, więc mamy realną szansę na zniwelowanie skutków. globalnego ocieplenia za pomocą superkominów.
1 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 14980
Rejestracja: 10/12/20, 20:52
Lokalizacja: 04
x 4371

Re: Wieże wiatrowe z efektem wiru: synteza




przez GuyGadeboisTheBack » 18/12/23, 16:53

5000 m wysokości i 10 m średnicy... hm... tak, ale jak, jakie materiały, gdzie?
1 x

Powrót do "Energia odnawialna: energii słonecznej"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 131