Fotowoltaiczna opłacalna?

Forum słoneczna fotowoltaiczna PV i wytwarzanie energii elektrycznej z energii słonecznej promieniowania bezpośredniego.
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 27/08/07, 09:30

...poleganie na fotowoltaice w celu ratowania planety jest trochę jak sikanie na skrzypcach!

znowu, gdyby panele + akumulator + falownik były dostępne i w sprzedaży w supermarketach! ...

Równie dobrze możesz sam zbudować turbinę wiatrową i nie mówię tego, ponieważ turbiny wiatrowe produkują prąd nawet w nocy! :D
dodatkowo zawsze potrzebne są baterie i falownik, ale jak wiadomo akumulatory ołowiowe (oprócz żelowych) można ładować i regenerować...

w takim razie należy wykonać termiczne panele słoneczne!

i nawet kupić jest dużo wydajniejszy niż te nieszczęsne 15 watów jakie zyskuje ekologiczny gadżet jakim jest panel fotowoltaiczny...

w przeciwnym razie oczywiście zamówić w Chinach, ponieważ według Christophe'a pieniądze nie są najważniejsze : Chichot: :D
0 x
Avatar de l'utilisateur
PITMIX
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 2028
Rejestracja: 17/09/05, 10:29
x 17




przez PITMIX » 27/08/07, 15:40

Cześć
Nawet jeśli moim zdaniem fotowoltaika nie jest obecnie wystarczająco wydajna, nic nie stoi na przeszkodzie, aby zainwestować w dobre termoizolatory, ogrzać dom energią słoneczną i poczynić duże oszczędności na emisji CO2. Możesz nawet dodać małą turbinę wiatrową o mocy 400 W i jeszcze bardziej poprawić wydajność energetyczną swojego domu.

Nie ma sensu się denerwować o nic. Można być jednocześnie oszczędnym i cierpliwym.

Jestem pewien, że za niecałe 10 lat fotowoltaika będzie niemal tak samo wydajna jak termiczna. Być może nie opłacalny pod względem ceny, ale po prostu użyteczny pod względem mocy.
0 x
lejustemilieu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4075
Rejestracja: 12/01/07, 08:18
x 4




przez lejustemilieu » 27/08/07, 19:27

jonule napisał:...poleganie na fotowoltaice w celu ratowania planety jest trochę jak sikanie na skrzypcach!


To samo powiedzieliśmy o podgrzewaniu wody za pomocą energii słonecznej...a jednak stało się to bardzo opłacalne, ekologicznie i ekonomicznie...
Pomoc federalna i regionalna
Upraszczając, istniejąca pomoc ma charakter federalny i regionalny (nic nie stoi na przeszkodzie, aby gmina lub województwo również przyznało pomoc... ale obecnie nie jest znana żadna pomoc na fotowoltaikę).
Rząd federalny przyznaje obniżkę podatku w wysokości 40% ceny instalacji systemu fotowoltaicznego (z pułapem wydatków poniesionych w 3380 r. wynoszącym 2007 EUR). Jest to obniżka podatku, a nie odliczenie: kwotę obniżki podatku faktycznie korygujesz w 2009 r. (dochód za 2007 r., deklaracja za 2008 r. itp.).

W przypadku regionów jest to nieco bardziej skomplikowane:
Walonia: wydawanie zielonych certyfikatów lub CV (obecnie 1 CV / 1000 kWh)
Bruksela: przyznanie zielonych certyfikatów ORAZ regionalna premia instalacyjna w wysokości 50% instalacji (maksymalnie 3000 EUR).

Zielony certyfikat to pomoc przyznawana na produkcję zielonej energii elektrycznej (ze źródeł odnawialnych, takich jak fotowoltaika).

Pomoc ta – skumulowana – zapewnia rentowność wynoszącą około 20 lat lub więcej w przypadku instalacji o mocy 3 kWp (umożliwiając w ten sposób produkcję +/- 2500 kWh/rok). To pozostaje długi czas... mniejsze instalacje mogą szybciej przynosić zyski, w zależności od regionu.

W nadchodzących miesiącach Region Waloński zwiększy jednak liczbę zielonych certyfikatów przyznawanych osobom fizycznym za tę samą produkcję energii elektrycznej, co dotychczas. Rentowność projektu zostanie wówczas osiągnięta w ciągu 7 lat zamiast 21 na 1 zainstalowaną kWp! Tutaj naprawdę robi się ciekawiej!

To nowe rozwiązanie stanowi część planu Solwatt regionu Walonii. Jest bardzo prawdopodobne, że Region Brukseli również zwiększy możliwą pomoc, umożliwiając zwiększenie rentowności dużego projektu fotowoltaicznego.
Zatem ten mały tekst jest niczym innym jak kłamstwem, jeśli dobrze Cię zrozumiałem.....
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 28/08/07, 16:47

Nie sądzę, że możemy porównywać słoneczne podgrzewacze wody i panele fotowoltaiczne, ponieważ nie wytwarzają one tyle watów co inne...

panel termiczny pochłania dużo kalorii i jest łatwy do wykonania, nie wymaga przechowywania baterii itp.
http://www.nrjrealiste.fr/solaire/panneaux%20solaires.html

Ja też czekam, żeby znaleźć coś w LiDL! =)
0 x
Avatar de l'utilisateur
arthur
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 5
Rejestracja: 08/05/07, 12:58
Lokalizacja: St Galmier - 42




przez arthur » 28/08/07, 20:28

Całkowicie się z Tobą zgadzam co do tego, że obecna wydajność PV na rynku oraz koszt instalacji powodują, że nie jest to dziś zbyt „opłacalna” energia.

Ale jeśli wszyscy będą tak myśleć, rynek fotowoltaiki nie będzie się rozwijał, a badania zostaną ograniczone, co grozi pozostawieniem tej energii na półce, przynajmniej w krótkiej perspektywie, o ile będzie obfitować ropa i węgiel.

Niestety mamy gospodarkę rynkową i aby technologia mogła się rozwijać, musi być ekonomicznie opłacalna w porównaniu z konkurencją. Różnica jest nadal zbyt duża.

Nawet jeśli we Francji panuje „świadomość globalnego ocieplenia” (wydaje się), nie sądzę, aby wiele osób było dziś gotowych podjąć decyzję o instalacji, nawet jeśli podatek od kredytu i odsprzedaż ułatwiają dostęp.

Zadaję sobie więc następujące pytanie:
Czy powinniśmy skupić się na stronie ekonomicznej i zwrocie z inwestycji, aby rynek fotowoltaiczny rozwijał się we Francji?
Myślę, że tak

Czy przeciętny Francuz jest gotowy na taki krok?
Myślę, że nie

Czy ulga podatkowa + odsprzedaż energii elektrycznej to dobry sposób na rozwój rynku?
oczywiście, że nie, ale pozwala niektórym ludziom podjąć decyzję


Jakie są Wasze opinie?
0 x
Lepiej zapobiegać niż leczyć
lejustemilieu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4075
Rejestracja: 12/01/07, 08:18
x 4




przez lejustemilieu » 28/08/07, 21:00

Artur napisał:Całkowicie się z Tobą zgadzam co do tego, że obecna wydajność PV na rynku oraz koszt instalacji powodują, że nie jest to dziś zbyt „opłacalna” energia.

Ale jeśli wszyscy będą tak myśleć, rynek fotowoltaiki nie będzie się rozwijał, a badania zostaną ograniczone, co grozi pozostawieniem tej energii na półce, przynajmniej w krótkiej perspektywie, o ile będzie obfitować ropa i węgiel.

Niestety mamy gospodarkę rynkową i aby technologia mogła się rozwijać, musi być ekonomicznie opłacalna w porównaniu z konkurencją. Różnica jest nadal zbyt duża.

Nawet jeśli we Francji panuje „świadomość globalnego ocieplenia” (wydaje się), nie sądzę, aby wiele osób było dziś gotowych podjąć decyzję o instalacji, nawet jeśli podatek od kredytu i odsprzedaż ułatwiają dostęp.

Zadaję sobie więc następujące pytanie:
Czy powinniśmy skupić się na stronie ekonomicznej i zwrocie z inwestycji, aby rynek fotowoltaiczny rozwijał się we Francji?
Myślę, że tak

Czy przeciętny Francuz jest gotowy na taki krok?
Myślę, że nie

Czy ulga podatkowa + odsprzedaż energii elektrycznej to dobry sposób na rozwój rynku?
oczywiście, że nie, ale pozwala niektórym ludziom podjąć decyzję


Jakie są Wasze opinie?

Osobiście będę musiał skontaktować się z firmą zajmującą się sprzedażą systemów fotowoltaicznych i pokazać im wszystko, co zostało powiedziane na ten temat w ekologii... i zobaczyć odpowiedź...
Ponieważ pomimo wielu negatywnych odpowiedzi, nadal nie jestem zdecydowany... nie przekonany.
Tak czy inaczej, aby przekroczyć ten próg, potrzebne są pieniądze, dużo pieniędzy.
Jaki procent ludzi zdecydował się na ogrzewanie wody za pomocą energii słonecznej?
W Belgii niewiele, w Grecji większość domów ma ciepłą wodę słoneczną.
Zatem… dlaczego Niemcy instalują tak dużo fotowoltaiki? Bogatsze? Bardziej ekologiczne? Więcej pomocy rządowej?
Muszę zapytać mojego brata, który tam mieszka...
0 x
lejustemilieu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4075
Rejestracja: 12/01/07, 08:18
x 4




przez lejustemilieu » 30/08/07, 16:14

jonule napisał:Nie sądzę, że możemy porównywać słoneczne podgrzewacze wody i panele fotowoltaiczne, ponieważ nie wytwarzają one tyle watów co inne...

panel termiczny pochłania dużo kalorii i jest łatwy do wykonania, nie wymaga przechowywania baterii itp.
http://www.nrjrealiste.fr/solaire/panneaux%20solaires.html

Ja też czekam, żeby znaleźć coś w LiDL! =)

*************************************************
To jest odpowiedź od mojego brata, który mieszka w Niemczech.
Doktorze bio-cybernetyki, proszę...
1. Jeszcze około 5 lat temu panele fotowoltaiczne zużywały podczas swojej produkcji prawie tyle samo energii, ile były w stanie wyprodukować w ciągu 10 lat. Tymczasem technologia cienkowarstwowa i panele amorficzne skróciły ten czas progu rentowności do około 1-2 lat.
2. Produkcja krzemu powoduje znaczną emisję CO2, ale nie powoduje wielu innych niedogodności. Dodaj rok pracy, aby zrekompensować ten problem.
3. rentowność
Sprawność oparta na zużytych fotonach wynosi w przypadku najlepszych paneli około 15%. nadal konieczne jest odliczenie strat w elektronice wtrysku sieci.
Mam powierzchnię fotograficzną na terenie południowych Niemiec. Biorąc pod uwagę wynagrodzenie za sprzedaż prądu w sieci publicznej, podwajam swoją inwestycję finansową w ciągu 10 lat -> bardzo opłacalna.
Wszystko zależy od gwarantowanej ceny zakupu za kWh. W Niemczech koszty monitorowania są o około 0,4 euro niższe.
To tyle o Niemczech...
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79460
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11097




przez Christophe » 30/08/07, 17:22

Ach, w końcu „liczby”!!

Dziękuję za informację, ale czy Twój brat mógłby posiadać jakieś „dokumenty” potwierdzające te twierdzenia? Nie żebym w to wątpił, ale miło byłoby zobaczyć, że są to dokładnie różne energochłonne etapy produkcji ogniw fotowoltaicznych...
0 x
lejustemilieu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4075
Rejestracja: 12/01/07, 08:18
x 4




przez lejustemilieu » 30/08/07, 19:34

Christophe napisał:Ach, w końcu „liczby”!!

Dziękuję za informację, ale czy Twój brat mógłby posiadać jakieś „dokumenty” potwierdzające te twierdzenia? Nie żebym w to wątpił, ale miło byłoby zobaczyć, że są to dokładnie różne energochłonne etapy produkcji ogniw fotowoltaicznych...

********************************************
Prawidłowa odpowiedź
Zapytam go, ale wiem, że jest dość zajęty, więc trochę cierpliwości.
Kolejna rzecz, na ebayu widziałem kompletny zestaw oprócz baterii za 6333 euro.
Oto co ogłosili: 4 panele pv.stp 170s
1 inwektor sb100
na jeden dzień 6.8 kW
więcej informacji: 0497/994099
To chyba ta sama polska firma, która sprzedała mi czujnik podgrzewacza wody (cpc)
Nie zdążyłem sfotografować ogłoszenia, do końca wyprzedaży pozostały już tylko dwie minuty
0 x
Avatar de l'utilisateur
PITMIX
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 2028
Rejestracja: 17/09/05, 10:29
x 17




przez PITMIX » 01/09/07, 09:04

Cześć wszystkim
Kiedy mówiłem, że mam pewność co do przyszłości, nie myślałem, że jest to tak bliska przyszłość.
Do początku 2008 roku powinna zostać wypuszczona na rynek farba solarna, która będzie 2,5 razy tańsza od fotowoltaiki krzemowej. Będzie miał moc, dzięki której każda powierzchnia będzie produkować energię elektryczną. Rentowność wynosi na razie tylko 5%, ale szybko osiągnie 10%. Jego sekret: 2 cząsteczki, które współdziałają, wytwarzając energię elektryczną.
Le P3HT przekształca fotony w elektrony, PCBM wychwytuje elektrony i przekazuje je do elektrody aluminiowej.
Całkowity koszt produkcji wyjątkowo spadnie, a przede wszystkim będzie znacznie bardziej ekologiczny.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Energia odnawialna: energii słonecznej"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 78