Czy rolnictwo może być samowystarczalne energetycznie?

Rolnictwo i gleby. kontrola zanieczyszczeń, rekultywacja gleby, humus i nowych technik rolniczych.
Moindreffor
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5830
Rejestracja: 27/05/17, 22:20
Lokalizacja: granica między północą a Aisne
x 957

Re: Czy rolnictwo może być samowystarczalne energetycznie?




przez Moindreffor » 12/10/20, 13:04

Christophe napisał:Możesz mnie obrażać, to nie zmieni mojego stanowiska...

50 m² razy więcej niż (gówniane) trawniki golfowe we Francji… to kilkadziesiąt tysięcy hektarów i piekielny potencjał redukcji dla intensywnego rolnictwa… jesteś prawie niezależny przez 2 do 3 miesięcy w roku dzięki 32 m²! Licz w całym kraju...

Tak, w tym roku wyhodowałem swoją szklarnię o powierzchni 20 m2...

Źródło lub metoda obliczenia 15 000 m2? Z mięsem czy bez?

obraźliwe Nie rozumiem dlaczego, przychodzisz do tej części forum, rzuć nam info jak co 50m2 to piękny ogródek warzywny a tu już dawno zamknęliśmy dyskusję o samowystarczalności i prawie wszyscy zgodziliśmy się na powierzchnię 1.5ha bez mięsa bo dla krowy, cielaka i jałówki to już 1.5ha zajmuje

to nie sądzę, żebyśmy we Francji mieli kilkadziesiąt tysięcy hektarów pól golfowych, nawet jeśli nie podoba mi się wykorzystywanie gruntów rolnych lub nie stawianie tam pól golfowych, to złudne jest myślenie, że z 50m2 ogród, w którym możesz nakarmić swoją rodzinę

potem przechodzi się od kilku posiłków w tygodniu, które pisałem, mówiłem, że nie codziennie, do prawie samodzielnych, to bardzo, bardzo szybki skrót, jak mówię kilka posiłków, to tylko na poziomie warzywa, ratatouille, quiche, sałatki, na boku muszę kupić chleb, makaron, ryż i mięso, tak jak pisałem wyżej, nie jestem wegetarianinem, gdyby tak było potrzebowałbym trochę nie produkuję już roślin strączkowych

Dlatego zareagowałem na ten obszar, który jest zbyt mały, aby wykarmić rodzinę, ale który pozwala mi jeść świeże pomidory, które mają smak, nie kupuję żadnych innych niż mrożone lub w puszkach, ponieważ są one następnie zbierane w dojrzałym wieku i natychmiast przetwarzane, a kilka innych warzyw, ale gdybym miał zadowolić się moją produkcją, nie miałbym nic przez bardzo długie miesiące

potem możesz wierzyć, ale tutaj, nie chcąc cię obrazić, wiemy bardzo dobrze, że to nieprawda
0 x
„Ci, którzy mają największe uszy, nie są tymi, którzy słyszą najlepiej”
(ode mnie)
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79460
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11097

Re: Czy rolnictwo może być samowystarczalne energetycznie?




przez Christophe » 12/10/20, 13:13

Spokojnie kokos!

Debata dotyczy samowystarczalności energetycznej… na co pozwala leniwy ogródek warzywny.

Debata nie dotyczy samowystarczalności żywnościowej… Nigdy nie powiedziałem, że ogród warzywny o powierzchni 50 m² umożliwia samowystarczalność żywnościową, powiedziałem, że jest to możliwe w samowystarczalność energetyczną dla wielu osób, które mają ogród powyżej 300 m2... To wszystko!

Mówię wtedy o trawnikach w prywatnych ogrodach „golfowych”, które są bezużyteczne (oprócz zabijania bioróżnorodności!!) i które są obecne w zdecydowanej większości OGRÓDÓW!! Nie mówię o prawdziwym trawniku golfowym...
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9894
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2702

Re: Czy rolnictwo może być samowystarczalne energetycznie?




przez sicetaitsimple » 12/10/20, 13:39

Christophe napisał:50 m² razy więcej (gównianych) trawników golfowych we Francji... to kilkadziesiąt tysięcy hektarów i piekielny potencjał redukcji intensywnego rolnictwa...


W kwestii „świętego potencjału” musimy jednak zrelatywizować…” Uprawa świeżych warzyw obejmuje we Francji 234 270 hektarów (0,85% UR, użytki rolne),

http://www.anefa.org/metiers/v%C3%A9g%C ... C3%AEchage
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79460
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11097

Re: Czy rolnictwo może być samowystarczalne energetycznie?




przez Christophe » 12/10/20, 13:48

A ile za powierzchnię ogródków prywatnych? : Mrgreen:

Żeby naprawdę zrelatywizować...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28752
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5551

Re: Czy rolnictwo może być samowystarczalne energetycznie?




przez Obamot » 12/10/20, 14:05

Przypominam sobie, jaki mógłby być obszar zastosowania samowystarczalności energetycznej...

Pionowe uprawy warzyw w mieście - powierzchnia nabiera wysokości - chciwe w Co2 i obfite nawozy z ludzkich odchodów na miejscu ... (z zastrzeżeniem wcześniejszego warunku „oczyszczenia ludzi” najpierw : Mrgreen: i do tego czasami potrzebne są przepisy ad hoc…)







https://www.bilan.ch/opinions/catherine ... nu_realite

I bardzo krótki obwód dystrybucyjny...
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9894
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2702

Re: Czy rolnictwo może być samowystarczalne energetycznie?




przez sicetaitsimple » 12/10/20, 15:00

Christophe napisał:A ile za powierzchnię ogródków prywatnych? : Mrgreen:

Żeby naprawdę zrelatywizować...


Bawisz się w osła... na siano? : Lol: : Lol: : Lol:

Mówiłem tylko, że gdyby za dotknięciem czarodziejskiej różdżki cała francuska produkcja warzyw odbywała się w prywatnych ogrodach, powierzchnia upraw zmniejszyłaby się o mniej niż 1%. Co wydaje mi się dalekie od twojego ogromny potencjał ograniczenia intensywnego rolnictwa”.
A i tak trzeba by mieć pewność, że jest „mniej intensywny”, co nie jest oczywiste.
Cóż, magiczna różdżka, o której mowa, nie istnieje, myślę, że nie trzeba iść dalej.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79460
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11097

Re: Czy rolnictwo może być samowystarczalne energetycznie?




przez Christophe » 12/10/20, 15:11

Cześć Han!

Kto powiedział, że ogród nie może produkować zboża?

Cześć Han!

Niezweryfikowany, ale myślę, że 60% do 70% gruntów rolnych we Francji jest wykorzystywanych do hodowli zwierząt (mięso i mleko)

Cześć Han!

Francja jest 1. europejskim producentem rolnym... nie możemy więc liczyć hektarów produkcji przeznaczonej na eksport... Skoro mówimy o samowystarczalności...

Cześć Han!

Co powstrzymuje Cię przed hodowlą kurczaków w domu? Wystarczy kilkadziesiąt m²...źródło mięsa i białka...

Cześć Han!

Czy mówimy o 50% marnowaniu żywności? 50% odpadów = ponad 50% zmarnowanych gruntów rolnych...

Cześć Han! Cześć Han! Cześć Han!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28752
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5551

Re: Czy rolnictwo może być samowystarczalne energetycznie?




przez Obamot » 12/10/20, 15:34

Dlaczego nie zastosujesz wobec niego tej samej diety, co wobec mnie, gdybym mówił to samo! Obraz


sicetaitsimple napisał:Bawisz się w osła... na siano? : Lol: : Lol: : Lol:

Mówiłem tylko, że gdyby za dotknięciem czarodziejskiej różdżki cała francuska produkcja warzyw odbywała się w prywatnych ogrodach, powierzchnia upraw zmniejszyłaby się o mniej niż 1%. Co wydaje mi się dalekie od twojego ogromny potencjał ograniczenia intensywnego rolnictwa”.
A i tak trzeba by mieć pewność, że jest „mniej intensywny”, co nie jest oczywiste.
Cóż, magiczna różdżka, o której mowa, nie istnieje, myślę, że nie trzeba iść dalej.

Nie potrzebujesz siana, żeby bawić się w osła! : Mrgreen:

Miejskie ogrodnictwo targowe
— „Przydomowe ogrody mogą być nawet 15 razy bardziej produktywne niż gospodarstwa na obszarach wiejskich” — wyjaśnia FAO. Powierzchnia jednego metra kwadratowego może zapewnić 20 kg żywności rocznie”. (Źródło FAO) https://www.futura-sciences.com/planete ... aine-4797/

Korzyści z rolnictwa miejskiego
Dzięki rolnictwu miejskiemu można wytwarzać różne produkty spożywcze. Całkiem możliwe jest uprawianie warzyw, owoców, aromatycznych ziół, ale także jadalnych kwiatów i produkcja nasion. Rolnicy miejscy mogą również hodować kurczaki, a nawet króliki. Wreszcie, dzięki drzewom owocowym (jabłonie, wiśnie lub inne) można spożywać owoce bezpośrednio lub wyciskać sok jako napój.


To, co mi się w tobie podoba, to twoja „otwartość umysłu”… :)
1 x
Moindreffor
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5830
Rejestracja: 27/05/17, 22:20
Lokalizacja: granica między północą a Aisne
x 957

Re: Czy rolnictwo może być samowystarczalne energetycznie?




przez Moindreffor » 12/10/20, 16:05

więc jeśli mówisz o samowystarczalności energetycznej do uprawy warzywnika to już koniec debaty, to na 100% tak, możemy dojść nawet do 1000m2 nawet podwójnie z pomocą sąsiadów, zrobienie ogródka warzywnego nie pochłania żadnej energii, może z wyjątkiem tej potrzebnej na wykonanie narzędzi

ale potem przechodzimy do konwencjonalnego kopania, ponieważ systematyczne stosowanie siana na takich powierzchniach jest niemożliwe, jeśli uogólnimy, bo inaczej musimy wyeliminować konie rekreacyjne,

obecnie powierzchnia terenu pawilonu jest często rzędu 450 do 500 m2 z tego wywnioskowałeś powierzchnię domu, wejścia, taras, więc znajdź swoje 300m2 będzie trudno, to jeśli weźmiemy mieszkańców 10-piętrowej wieży, to gdzie uprawiają? Didier obliczył koszt kilograma fasolki szparagowej wyprodukowanej na zielonym dachu, było to około 3000 € i niektórzy postrzegają to jako rozwiązanie...

jeśli chodzi o wykorzystanie ludzkich odchodów jako nawozu, trzeba zapomnieć, ewentualnie zastąpić oczyszczalnie metanizatorami

przyjmijmy, że wszyscy Francuzi, którzy mają miejsce na uprawę, zaczną uprawiać ogród, powinno to być ekologiczne, i że każdy ogrodnik może produkować własne rośliny, nasiona, ponieważ jeśli sadzi, kupuje rzeczy, to tylko przesuwa problem i dlatego niczego nie rozwiązujemy

produkować własne zboża, w plonie nieintensywnym bylibyśmy na poziomie 400g/m2, pszenicy wystarczyłoby na wykarmienie kury na 10 dni więc bylibyśmy już na prawie 40m2 dla kury około 300 jaj rocznie...

Myślę, że zaczynanie od takich przewrotów jest typowe dla nowych zielonych burmistrzów, świetne pomysły w liczbach bezwzględnych, ale które są przeciwieństwem tego, czego szuka większość ludzi, c jest nieosiągalne, bo nie do zaakceptowania przez większość i nic nie mówi że byłoby to opłacalne i nagle utrata członkostwa, szacowana na -14% według sondażu

rozsądniej byłoby zmodyfikować zieloną mowę, aby ewoluowała w kierunku kompromisu, a nie odrzucenia, słowo przejście słyszymy 10 razy dziennie, ale w przemówieniu rzeczywistość polega raczej na zaniku praktyki i zastąpieniu jej inną, która MYŚLIMY lepiej, młodzi ludzie, którzy kochają przyrodę, też zaczynają mieć dość tego, że nie mogą cieszyć się krajobrazem, nie widząc tam farm wiatrowych
2 x
„Ci, którzy mają największe uszy, nie są tymi, którzy słyszą najlepiej”
(ode mnie)
Moindreffor
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5830
Rejestracja: 27/05/17, 22:20
Lokalizacja: granica między północą a Aisne
x 957

Re: Czy rolnictwo może być samowystarczalne energetycznie?




przez Moindreffor » 12/10/20, 16:15

Obamot napisał:Miejskie ogrodnictwo targowe
— „Przydomowe ogrody mogą być nawet 15 razy bardziej produktywne niż gospodarstwa na obszarach wiejskich” — wyjaśnia FAO. Powierzchnia jednego metra kwadratowego może zapewnić 20 kg żywności rocznie”. (Źródło FAO) https://www.futura-sciences.com/planete ... aine-4797/

Korzyści z rolnictwa miejskiego
Dzięki rolnictwu miejskiemu można wytwarzać różne produkty spożywcze. Całkiem możliwe jest uprawianie warzyw, owoców, aromatycznych ziół, ale także jadalnych kwiatów i produkcja nasion. Rolnicy miejscy mogą również hodować kurczaki, a nawet króliki. Wreszcie, dzięki drzewom owocowym (jabłonie, wiśnie lub inne) można spożywać owoce bezpośrednio lub wyciskać sok jako napój.


To, co mi się w tobie podoba, to twoja „otwartość umysłu”… :)

produkcja nic nie znaczy, łodyga pomidora rośnie w 10-centymetrowym kwadracie wełny mineralnej3 i ekologiczne, jak powiedziałem w moim poprzednim poście, obliczenia Didiera 3000 € za kilogram zielonej fasoli w produkcji miejskiej na zielonych dachach

więc tak, możemy produkować, ale jakim kosztem i jakim zasilaniem?
0 x
„Ci, którzy mają największe uszy, nie są tymi, którzy słyszą najlepiej”
(ode mnie)

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "rolnictwo: problemy i zanieczyszczeń, nowych technik i rozwiązań"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 108