Le Potager du Sloth: Ogrodnictwo bez zmęczenia ponad Bio

Rolnictwo i gleby. kontrola zanieczyszczeń, rekultywacja gleby, humus i nowych technik rolniczych.
Rajqawee
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1322
Rejestracja: 27/02/20, 09:21
Lokalizacja: Occitanie
x 577

Re: The Kitchen Garden Sloth: Ogrodnictwo bez zmęczenia ponad Bio




przez Rajqawee » 03/03/21, 15:21

Kontynuując ten temat, szybko, bo warto i wpisuje się to w filozofię leniwca.

Kiedy zacząłem robić chleb, nie szło mu najlepiej i pewnego dnia pojechaliśmy na… festyn rolniczy(?), gdzie były warsztaty wypieku chleba na zakwasie.

Zadałem mnóstwo pytań facetowi (super miły), piekarzowi, który prowadził warsztaty. Moim głównym problemem było to, że mój chleb nie „wyskakiwał” podczas pieczenia. Dał mi tę demonstrację, która pozostanie ze mną na całe życie:

"Aby zrobić chleb, mieszamy wodę, sól i mąkę. Dodajemy zakwas lub drożdże. Mieszamy szybko, nie trzeba się ekscytować przez 20 minut przodkowymi gestami czy ugniataczami. Albo nie wiem. Wystarczy wymieszać, żeby zrobić ciasto!

Dajesz mu odpocząć przez 2 do 3 godzin, zgodnie z wieloma kryteriami, które będziesz musiał dostosować, znasz je: temperatura, pogoda… ja w piekarni prawie cały czas jest tak samo, ale w burzowe dni , upał + wilgotność utrudniają pracę. Nadal tęsknię za porcjami w takie dni jak ten.
Następnie formujesz swój chleb. Czekasz od 1 do 2 godzin według tych samych kryteriów.

A potem po ugotowaniu. A kiedy wygląda na ugotowane, zwykle jest gotowe. W rzeczywistości nie ma nic skomplikowanego, ponieważ wszystko robi zakwas. Często, gdy nie wiesz, chcesz wykonać wiele dodatkowych gestów, aby wypełnić przestrzeń. Zajmuje. Więcej miksujemy, dodajemy powietrze, dodajemy cukier, używamy takiej orzechowej ugniatarki czy nie wiem. Zobacz, jak pewnego dnia murarz buduje mur, nie ma ani jednego bezużytecznego gestu! Kiedy osiągniemy mistrzostwo, robimy tylko to, co jest użyteczne, ponieważ wyeliminowaliśmy wszystko, co jest bezużyteczne”

Po prostu powtarzam to, wciąż jestem babą! Od tamtej pory stosuję to w swoim życiu i dotyczy to również ogrodu!
2 x
Avatar de l'utilisateur
Adrien (były nico239)
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9845
Rejestracja: 31/05/17, 15:43
Lokalizacja: 04
x 2150

Re: The Kitchen Garden Sloth: Ogrodnictwo bez zmęczenia ponad Bio




przez Adrien (były nico239) » 03/03/21, 15:29

Rajqawee napisał:
Boris70 napisał:
Adrien (ex-nico239) napisał:
Oczywiście ja też nie wierzę w ogrodnictwo z księżycem.



Nawet jeśli nie biorę tego pod uwagę, ponieważ uważam, że obecny kalendarz jest zbyt restrykcyjny, z pewnością istnieją efekty Księżyca, ale niekoniecznie takie, w które wierzymy (dzień ten, dzień tamten...). Badacze, którzy badali ten temat, nie wszyscy znaleźli te same rzeczy: niektórzy zaobserwowali efekt dni poprzedzających pełnię, inni zauważyli, że tylko niektóre rośliny reagowały, a inne nie.

Dodam, że Księżyc ma znaczące i obserwowalne efekty fizyczne: pływy. A o czym zapominamy, bo nie zdajemy sobie z tego sprawy, jest też przypływ ziemi. Więc może mieć wpływ na żywych?

Niektórzy ludzie zauważyli, że śpią gorzej w noce pełni księżyca. W jednym badaniu określono ilościowo ten efekt:

„Odkryliśmy, że w okolicach pełni księżyca aktywność delta elektroencefalogramu (EEG) podczas snu NREM, wskaźnik głębokiego snu, zmniejszyła się o 30%, czas zasypiania wydłużył się o 5 minut, a całkowity czas trwania snu, oceniany za pomocą EEG, został skrócony o 20 min. Zmiany te wiązały się ze spadkiem subiektywnej jakości snu i spadkiem poziomu endogennej melatoniny. Jest to pierwszy wiarygodny dowód na to, że rytm księżycowy może modulować strukturę snu u ludzi, mierzony w ściśle kontrolowanych warunkach rytmu okołodobowego protokół badania laboratoryjnego bez wskazania czasu”.
Źródło: https://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(13)00754-9


Po prostu, bez wrogości:
„Naukowcy, którzy badali ten temat, nie wszyscy znaleźli te same rzeczy: niektórzy zaobserwowali efekt dni poprzedzających pełnię, inni zauważyli, że tylko niektóre rośliny reagują, a inne nie”.
Innymi słowy, niczego nie znaleźli. Gdyby nie zakładali, że coś istnieje, nie zauważyłby w danych niczego, co by cokolwiek sugerowało.

Jeśli chodzi o badanie, zobacz stronę wikipedii na ten temat:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Influence ... ._Cajochen

Nie powtórzone, mała próbka, błąd potwierdzenia.
(ale badanie roku po wystawach może być czymś… może, zwróć uwagę)


Problem z roślinami polega, na naszym poziomie, na prawie niemożliwości poważnego porównania.

I zdajemy sobie z tego sprawę każdego dnia
Właśnie nadszedł czas sadzenia.
Masz nasiona, które kiełkują w 5 dni, a inne w 10 lub 15
Podczas gdy oni są w tubach przeciwko sobie

A potem, i mam rację, przyrosty w odstępach 10 cm, gdy są w ziemi, są zupełnie inne
Jeśli mówię, że jestem w środku, to dlatego, że usuwam małe kapusty, żeby umieścić je w szklarni, nie muszą zaśmiecać mojego pudełka.
Dlaczego 2 rośliny oddalone od siebie o 20 cm miały BARDZO różny wzrost

Ale to nie wszystko
być może powinniśmy wrócić do nasienia i prawdopodobnie do jego powstawania, aby dowiedzieć się więcej
Czy wszystkie nasiona są równe, czy też, jakby to powiedzieć, naładowane tą samą siłą kiełkowania

Czy istnieje etap rozwoju nasion niewidoczny gołym okiem?
To znaczy: czy ziarno już zaczęło kiełkować, nie mogąc go zobaczyć inaczej niż pod mikroskopem elektronowym, podczas gdy inne spóźnia się o 15 dni, znowu nie mogąc go zobaczyć?

Krótko mówiąc, być może badanie (nie konsultowałem go) uwzględnia wszystkie te parametry
Że zrobiono to w probówkach z nasionami zidentyfikowanymi jako mające te same „zdolności” w stałym cieple i świetle

Nie mam nic przeciwko byciu przekonanym przez księżyc
Pod warunkiem, że porównujemy rzeczy pod względem ilości, czasu trwania iw tym samym miejscu
10 lat porównania na tej samej działce z setkami roślin na każdym z działek księżycowych/nieksiężycowych
Jeśli w ciągu 10 lat 90% roślin księżycowych przewyższy rośliny nieksiężycowe, to ok, możemy coś wydedukować
0 x
Moindreffor
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5830
Rejestracja: 27/05/17, 22:20
Lokalizacja: granica między północą a Aisne
x 957

Re: The Kitchen Garden Sloth: Ogrodnictwo bez zmęczenia ponad Bio




przez Moindreffor » 03/03/21, 15:46

Adrien (ex-nico239) napisał:Nie mam nic przeciwko byciu przekonanym przez księżyc
Pod warunkiem, że porównujemy rzeczy pod względem ilości, czasu trwania iw tym samym miejscu
10 lat porównania na tej samej działce z setkami roślin na każdym z działek księżycowych/nieksiężycowych
Jeśli w ciągu 10 lat 90% roślin księżycowych przewyższy rośliny nieksiężycowe, to ok, możemy coś wydedukować

kalendarz księżycowy, jaki znamy, pochodzi z 1963 roku, więc też nie mam nic przeciwko temu, tylko to, jak bardzo kocham swoją wolność i konieczność przestrzegania kalendarza, odmawiam sobie tego, nie przestałem pracować, aby być bardziej wolnym i nakładać na siebie ograniczenia dokładnie tam, gdzie szukam wolności, czyli w moim ogrodzie warzywnym

więc dla mnie, gdyby wzrost z Księżycem miał wpływ, myślę, że nasi rolnicy, którzy nadal odmierzali rok w cyklach księżycowych, równonocy i przesileniach, uczyniliby nas wspaniałymi...

Na Gwiazdkę zaproponowano mi zegarek z łącznikiem, ku wielkiej rozpaczy rodziny, bo go nie noszę... stąd data : Mrgreen:
0 x
„Ci, którzy mają największe uszy, nie są tymi, którzy słyszą najlepiej”
(ode mnie)
VetusLignum
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1690
Rejestracja: 27/11/18, 23:38
x 761

Re: The Kitchen Garden Sloth: Ogrodnictwo bez zmęczenia ponad Bio




przez VetusLignum » 03/03/21, 17:19

Did67 napisał:
VetusLignum napisał:Osobiście odkryłem, że przechowywanie czosnku na zewnątrz lub w pomieszczeniu nie zmienia jego skłonności do kiełkowania.
Ponadto mam tak wiele rodzajów czosnku, że nie jestem w stanie przewidzieć na podstawie koloru, czy wykiełkują jesienią czy wiosną (w rzeczywistości kiełkują mniej więcej nieprzerwanie między jesienią a wiosną). To rozróżnienie może odnosić się do głównych odmian używanych we Francji.
Ale jeśli chcesz nakręcić kompletny film o czosnku i jego odmianach, być może będziesz musiał zaplanować co najmniej 8 godzin…
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ail_cultiv%C3%A9
https://en.wikipedia.org/wiki/Garlic


Tak. Myślę, że to bardziej skomplikowane:

- niż to, co się powszechnie mówi
- niż to, co mówię w filmie

Na przyszły rok zamierzam zrobić sobie „zeszyt ćwiczeń” ze wszystkimi „informacjami naukowymi”. Bo oczywiście obraz zamazują „przyzwyczajenia i zwyczaje” – wiosenny (czy jesienny) czosnek? Czy to jak „zimowe pory”, czyli pory, które hoduje się latem, aby jeść zimą? Albo jak pszenicę ozimą, siać jesienią, żeby przezimowała, jarowizowała i zakwitła? Albo jak „zimowe sałaty”, czyli sałaty zasiane jesienią, by wyrosnąć bardzo wcześnie na wiosnę ???

Mówiłem za wcześnie.

Nawet jeśli jeden z pomysłów pozostaje: posadź je jak najszybciej, bo cebulki będą odbywały się zgodnie z długością dni... Z wciąż zmieniającymi się odmianami: odmiany o krótkich dniach, odmiany o długich dniach...


Z moich skromnych badań wynika, że ​​czosnek pochodzi z Azji Środkowej, znaleziono tam stare odmiany zdolne do wytwarzania nasion.
Od tego czasu, kiedy ludzie przyzwyczaili się do obcinania łodyg kwiatowych, aby uzyskać piękniejsze główki, czosnek ogólnie utracił tę zdolność. Rozmnażano go więc przez rozmnażanie wegetatywne, a samorzutnym mutacjom genetycznym zawdzięczamy rozwój lokalnych odmian.

Genetycznie byłyby 3 grupy i 10 podgrup odmian:
- prawdziwy twardziel (twarda łodyga kwiatowa): Porcelana, Rokambuł, Fioletowy pasek, Marmurkowy fioletowy pasek i Przeszklony fioletowy pasek
- słaby twardzielec (elastyczna łodyga kwiatowa): Creole, azjatycki i Turban
- miękka szyja (bez łodygi kwiatowej): Srebrnoskóry i Karczoch
Rose de Lautrec byłaby Creole, Violet de Cadours i Blanc de Limagne z Karczoch, Rose d'Auvergne a Srebrnoskóry.

Odmiany prawdziwy twardziel są najbliższe pierwotnym gatunkom.

Rozmnażanie czosnku przez cebulki (dla odmian o łodydze kwiatowej) jest ekonomiczne i pozwala uniknąć rozprzestrzeniania się chorób glebowych. Minusem jest to, że po posadzeniu cebulki potrzebują kilku lat, aby wyprodukować przyzwoite strąki.

https://natureail.ca/
https://www.garlicfarm.ca/garlic-history.htm
https://www.garlicfarm.ca/garlic-bulbils.htm
https://www.garlicfarm.ca/article-garlic-seeds.htm
https://www.groeat.com/post/garlic-the- ... -varieties
https://sites.google.com/site/knowyourv ... -of-garlic
https://journals.ashs.org/jashs/view/jo ... e-p559.xml
http://www.bioline.org.br/pdf?cj08001
https://www.researchgate.net/publicatio ... 0/download
https://www.researchgate.net/publicatio ... d/download

Stamtąd nie byłoby naprawdę leniwym posunięciem (dla każdego, kto ma wystarczająco dużo miejsca):
- Zarezerwuj miejsce na czosnek
- Posadź cebulki z różnych odmian
- Regularnie ściółkuj, aby utrzymać stabilne warunki wilgotności i odżywić glebę
- Zbiory (po odczekaniu odpowiedniego czasu, pozostawiając czosnek w ziemi), gdy główki są wystarczająco piękne.
- Przesadzać (jesienią) cebulki z najpiękniejszych niezrażonych główek (w celu stworzenia odmian dostosowanych do własnych warunków i odpornych na lokalne patogeny)
0 x
Moindreffor
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5830
Rejestracja: 27/05/17, 22:20
Lokalizacja: granica między północą a Aisne
x 957

Re: The Kitchen Garden Sloth: Ogrodnictwo bez zmęczenia ponad Bio




przez Moindreffor » 03/03/21, 18:56

VetusLignum napisał:Stamtąd nie byłoby naprawdę leniwym posunięciem (dla każdego, kto ma wystarczająco dużo miejsca):
- Zarezerwuj miejsce na czosnek
- Posadź cebulki z różnych odmian
- Regularnie ściółkuj, aby utrzymać stabilne warunki wilgotności i odżywić glebę
- Zbiory (po odczekaniu odpowiedniego czasu, pozostawiając czosnek w ziemi), gdy główki są wystarczająco piękne.
- Przesadzać (jesienią) cebulki z najpiękniejszych niezrażonych główek (w celu stworzenia odmian dostosowanych do własnych warunków i odpornych na lokalne patogeny)

fajna praca naukowa
dziś znalazłem zapomniany czosnek z zeszłego roku który wyrósł, zostawiłem go niedaleko, kępkę "trawki" która mi się nie podoba (nie pytajcie dlaczego tak jest) nagle ją wyrywam i " PAN na dziobie” to nie była trawa, ale stopa czosnku, z którego zrobił się cały strąk, który wykiełkował, więc jedna łodyga na strąk, stąd efekt kępki

rozstawiamy strąki mniej więcej 10cm, żeby zostawić im miejsce, więc wyobraź sobie 6 lub 7 strąków ciasno przylegających do siebie, dla rośliny nie byłoby to problemem, ale dla zbioru lub powiększenia nieopłacalne, ponadto inna obserwacja, gdy masz mały strąk, który posadzisz, będzie miał małą główkę lub tak zwany „okrągły” Miałem kilka i zapomniałem je posadzić, kolejny „PAN na dziobie” , ta runda powinna dać większy strąk i dlatego z tego strąk rysujesz rośliny, aby dalej zwiększać rozmiar strąka, aż uzyskasz rozmiar, powiedzmy „poprawny” lub „maksymalny”, dlatego uprawa czosnku bez przesadzania jest możliwa, pozostanie w ziemi, z drugiej strony, aby uzyskać dobre zbiory?
chyba że konsumujesz „rundy”, które są wielkości pięknego strąka, a zatem mają dużą liczbę roślin

Odzyskałem małe strąki, które wykiełkowały i przesadziłem je trochę dalej, aby mieć nadzieję na „obchody” : Mrgreen:

w przeciwnym razie odzyskałem białą cebulę z mojej sadzonki, przesadziłem je w środku zimy, wyszły, więc ciąg dalszy nastąpi, są zielonym żniwem
0 x
„Ci, którzy mają największe uszy, nie są tymi, którzy słyszą najlepiej”
(ode mnie)
VetusLignum
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1690
Rejestracja: 27/11/18, 23:38
x 761

Re: The Kitchen Garden Sloth: Ogrodnictwo bez zmęczenia ponad Bio




przez VetusLignum » 03/03/21, 19:06

Moindreffor napisał:
VetusLignum napisał:Stamtąd nie byłoby naprawdę leniwym posunięciem (dla każdego, kto ma wystarczająco dużo miejsca):
- Zarezerwuj miejsce na czosnek
- Posadź cebulki z różnych odmian
- Regularnie ściółkuj, aby utrzymać stabilne warunki wilgotności i odżywić glebę
- Zbiory (po odczekaniu odpowiedniego czasu, pozostawiając czosnek w ziemi), gdy główki są wystarczająco piękne.
- Przesadzać (jesienią) cebulki z najpiękniejszych niezrażonych główek (w celu stworzenia odmian dostosowanych do własnych warunków i odpornych na lokalne patogeny)

fajna praca naukowa
dziś znalazłem zapomniany czosnek z zeszłego roku który wyrósł, zostawiłem go niedaleko, kępkę "trawki" która mi się nie podoba (nie pytajcie dlaczego tak jest) nagle ją wyrywam i " PAN na dziobie” to nie była trawa, ale stopa czosnku, z którego zrobił się cały strąk, który wykiełkował, więc jedna łodyga na strąk, stąd efekt kępki

rozstawiamy strąki mniej więcej 10cm, żeby zostawić im miejsce, więc wyobraź sobie 6 lub 7 strąków ciasno przylegających do siebie, dla rośliny nie byłoby to problemem, ale dla zbioru lub powiększenia nieopłacalne, ponadto inna obserwacja, gdy masz mały strąk, który posadzisz, będzie miał małą główkę lub tak zwany „okrągły” Miałem kilka i zapomniałem je posadzić, kolejny „PAN na dziobie” , ta runda powinna dać większy strąk i dlatego z tego strąk rysujesz rośliny, aby dalej zwiększać rozmiar strąka, aż uzyskasz rozmiar, powiedzmy „poprawny” lub „maksymalny”, dlatego uprawa czosnku bez przesadzania jest możliwa, pozostanie w ziemi, z drugiej strony, aby uzyskać dobre zbiory?
chyba że konsumujesz „rundy”, które są wielkości pięknego strąka, a zatem mają dużą liczbę roślin

Odzyskałem małe strąki, które wykiełkowały i przesadziłem je trochę dalej, aby mieć nadzieję na „obchody” : Mrgreen:

w przeciwnym razie odzyskałem białą cebulę z mojej sadzonki, przesadziłem je w środku zimy, wyszły, więc ciąg dalszy nastąpi, są zielonym żniwem

Mój pomysł polegał na tym, aby zacząć od cebulek i zbierać strąki po 2, 3 lub 4 latach (a więc małe główki zostawić w ziemi).
Wymagałoby to zatem więcej miejsca niż w przypadku obecnych praktyk, ale dla tych, którzy go mają, przetestowanie może być interesujące.
0 x
Moindreffor
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5830
Rejestracja: 27/05/17, 22:20
Lokalizacja: granica między północą a Aisne
x 957

Re: The Kitchen Garden Sloth: Ogrodnictwo bez zmęczenia ponad Bio




przez Moindreffor » 03/03/21, 20:32

VetusLignum napisał:Mój pomysł polegał na tym, aby zacząć od cebulek i zbierać strąki po 2, 3 lub 4 latach (a więc małe główki zostawić w ziemi).
Wymagałoby to zatem więcej miejsca niż w przypadku obecnych praktyk, ale dla tych, którzy go mają, przetestowanie może być interesujące.

tak, to właśnie zrozumiałem, ale widzisz, moja mała główka czosnku pozostała w ziemi dała 6 lub 7 deprtów, więc potencjalnie 6 lub 7 nowych główek czosnku lub rund, więc 6 lub 7 główek czosnku l w przyszłym roku i jeśli odejdziemy ponownie, jeśli te 6 lub 7 dają 6 lub 7, moglibyśmy mieć 49 główek czosnku na 10 cm2, jak myślisz, jaki rozmiar będą miały?
0 x
„Ci, którzy mają największe uszy, nie są tymi, którzy słyszą najlepiej”
(ode mnie)
VetusLignum
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1690
Rejestracja: 27/11/18, 23:38
x 761

Re: The Kitchen Garden Sloth: Ogrodnictwo bez zmęczenia ponad Bio




przez VetusLignum » 03/03/21, 21:47

Moindreffor napisał:
VetusLignum napisał:Mój pomysł polegał na tym, aby zacząć od cebulek i zbierać strąki po 2, 3 lub 4 latach (a więc małe główki zostawić w ziemi).
Wymagałoby to zatem więcej miejsca niż w przypadku obecnych praktyk, ale dla tych, którzy go mają, przetestowanie może być interesujące.

tak, to właśnie zrozumiałem, ale widzisz, moja mała główka czosnku pozostała w ziemi dała 6 lub 7 deprtów, więc potencjalnie 6 lub 7 nowych główek czosnku lub rund, więc 6 lub 7 główek czosnku l w przyszłym roku i jeśli odejdziemy ponownie, jeśli te 6 lub 7 dają 6 lub 7, moglibyśmy mieć 49 główek czosnku na 10 cm2, jak myślisz, jaki rozmiar będą miały?


To jest do przetestowania i powinno zależeć od odmiany.
Zostawiłem główkę czosnku na 2 lub 3 lata w jednym miejscu, a kiedy w końcu zebrałem, głęboko w środku było kilka sporych główek.
1 x
Biobomb
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 681
Rejestracja: 02/10/20, 21:13
x 141

Re: The Kitchen Garden Sloth: Ogrodnictwo bez zmęczenia ponad Bio




przez Biobomb » 03/03/21, 22:31

Biobombe napisał:
Stephgouv napisał:Wyglądają na twarde!

Nigdy nie widziałem tego w domu!


Zapomniałem dodać, że w tym roku caïeux zostały posadzone przy sprzyjającym księżycu, CQFD.
1 x
Avatar de l'utilisateur
Adrien (były nico239)
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9845
Rejestracja: 31/05/17, 15:43
Lokalizacja: 04
x 2150

Re: The Kitchen Garden Sloth: Ogrodnictwo bez zmęczenia ponad Bio




przez Adrien (były nico239) » 04/03/21, 00:01

Przygotowanie pola pomidorów z otwartego pola


0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "rolnictwo: problemy i zanieczyszczeń, nowych technik i rozwiązań"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 133