Leniwy ogród ... pomoc

Rolnictwo i gleby. kontrola zanieczyszczeń, rekultywacja gleby, humus i nowych technik rolniczych.
Avatar de l'utilisateur
Adrien (były nico239)
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9845
Rejestracja: 31/05/17, 15:43
Lokalizacja: 04
x 2150

Re: Lazy Potager's Kitchen ... pomoc




przez Adrien (były nico239) » 19/01/19, 15:04

Did67 napisał:
Nie zawsze zgadzam się ze wszystkim, co mówią Burgundczycy, ale faktem jest, że są to prawdziwi pedolodzy (czym nie jestem!). Piszą :

„La Terra Preta: Antropogeniczna gleba o dużej żyzności ze względu na duże stężenie węgla drzewnego, materii organicznej i składników odżywczych. Gleby te zazwyczaj zawierają wiele fragmentów ceramiki i charakteryzują się wysoką aktywnością biologiczną. Często pyta się nas, jak zastosować to na przykład we Francji. konieczne jest zrozumienie, że Terra preta może rozwijać się i funkcjonować wyłącznie na oksyzolach, latosolach lub ferralsolach.Gleby te zawierają bardzo stare gliny (kaolinit), których CEC prawie nie występuje.A cywilizacje prekolumbijskie (duzi rolnicy) miały (empirycznie ) odkryli, że w ICH środowisku, na ICH glebie, terra preta była najlepszym sposobem na zagwarantowanie zrównoważonej produkcji na glebach, które bez lasu szybko stałyby się bezpłodne.”

w:

Do tego dochodzi niewątpliwie fakt, że na jednych glebach sprawdza się lepiej niż na innych! A przynajmniej ja ze swojej strony przetłumaczyłbym to tak: zaobserwowane efekty, w porównaniu z otaczającym terenem, są znacznie bardziej spektakularne na tych glebach.

Zrozum, że Amazonia, jak wszystkie strefy tropikalne, nie radzi sobie z substancjami humusowymi, które w takich warunkach (upał, wilgoć) mineralizują się zdecydowanie zbyt szybko. Daje to te czerwone, laterytowe gleby, bez „MO”, jak to mówimy. Cała materia organiczna jest natychmiast „mineralizowana”. I albo umyte, albo użyte ponownie. Właściwie oba. Zatem umieszczenie „akumulatora” zdolnego do bardzo szybkiego ładowania, węgla, jest oczywiście plusem! W takich warunkach i na takich glebach! Jak wtedy, gdy się porządnie napijesz i bierzesz węgiel! Ale czy dobrze trawimy, czy rzeczywiście poprawi to nasze życie???


Dobrze widoczny cytat Burgundów... ::
0 x
franz3008
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 31
Rejestracja: 10/11/17, 11:11
x 1

Re: Lazy Potager's Kitchen ... pomoc




przez franz3008 » 19/01/19, 18:57

Dziękuję bardzo za wszystkie badania, Didier. Przykro mi, że masz tyle pracy z moimi bzdurami. Resztę znalazłem na wskazanej stronie.
Milpa to system rolniczy, który łączy uprawy, rośliny strączkowe i warzywa na jednym polu, nie tylko optymalizując całkowite plony w regionie, ale także poprawiając żyzność gleby z roku na rok. W połączeniu z biowęglem, ściółkowaniem i recyklingiem składników odżywczych możliwe jest budowanie próchnicy, magazynowanie węgla i promowanie różnorodności biologicznej. Milpa była kluczowym fundamentem zaawansowanej cywilizacji i wymogiem egzystencjalnym wielkich miast Inków, Majów i Azteków. Kluczem do rozwoju zrównoważonych aglomeracji miejskich może stać się także Milpa na Terra Preta.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Adrien (były nico239)
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9845
Rejestracja: 31/05/17, 15:43
Lokalizacja: 04
x 2150

Re: Lazy Potager's Kitchen ... pomoc




przez Adrien (były nico239) » 19/01/19, 19:50

franz3008 napisał:Kluczem do rozwoju zrównoważonych aglomeracji miejskich może stać się także Milpa na Terra Preta.



Dlaczego nie, ale tylko w Ameryce Południowej...

Musimy zadowolić się tym, co mamy...
1 x
franz3008
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 31
Rejestracja: 10/11/17, 11:11
x 1

Re: Lazy Potager's Kitchen ... pomoc




przez franz3008 » 19/01/19, 20:15

https://translate.google.com/
Czy warto zakopywać biowęgiel w polu?

Inaczej było w Amazonii czy Australii, gdzie aborygeni używali biowęgla do ulepszania swojej gleby i gdzie nawet dzisiaj na około jeden hektar gleby znajduje się ponad 100 ton biowęgla. Chociaż w tamtym czasie nie było pieniędzy jako środka płatniczego, wydajność starożytnych górników w zakresie 100 ton biowęgla wymagałaby karbonizacji około 2 ton drewna. Odpowiada to 000–300 dużym drzewom z lasów deszczowych, które powalono bez użycia piły łańcuchowej i siekiery, a których węgiel trzeba by było wywieźć na pole bez zwierząt pociągowych.
Tak więc pomysł wywiezienia na pole dziesiątek ton biowęgla może wyjść tylko od naukowców, którzy wyciągnęli fałszywe obserwacje (50 ton biowęgla na hektar) na podstawie odpowiedniej obserwacji (masowe i jednorazowe zastosowanie biowęgla). I nie mówię, że żadna gleba nie jest Terra Preta, tylko dlatego, że orzesz dużo węgla.
Zasady ładowania biowęgla

Jeżeli do gleby dodano nieoczyszczony biowęgiel, jego wysoka wydajność adsorpcji i rosnący współczynnik PCA spowodowałyby, że składniki odżywcze i woda z gleby zostałyby wchłonięte i związane przez biowęgiel. To z kolei, przynajmniej w początkowym okresie (kilka miesięcy do roku) i w zależności od zawartości składników pokarmowych w glebie, powodowałoby zahamowanie wzrostu roślin. Aby tego uniknąć, biowęgiel powinien przed przedostaniem się do gleby:

być naładowany substancjami odżywczymi i wodą
być kolonizowane przez mikroorganizmy, dzięki czemu stałe składniki odżywcze są łatwiej dostępne dla rośliny
przed wejściem do gleby poddać procesowi utleniania, aby doprowadzić CEC do wartości bliskiej wartości maksymalnej.

Eksperyment Andreasa Thomsena wyraźnie pokazuje znaczenie ładowania biowęgla. W górnej serii badań dodano w rosnących dawkach czysty pył z kapusty roślinnej. W dolnym rzędzie zdjęć biowęgiel był najpierw kompostowany przez 4 miesiące, a następnie oczyszczony z kompostu, więc w doświadczeniu nie stosowano dodatkowego kompostu, a jedynie załadowany biowęgiel. O ile czysty biowęgiel powodował zahamowanie wzrostu wysianych roślin, o tyle w wariancie obciążonym węglem zaobserwowano znaczny wzrost wzrostu (dzięki Andreasowi Thomsenowi).
0 x
franz3008
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 31
Rejestracja: 10/11/17, 11:11
x 1

Re: Lazy Potager's Kitchen ... pomoc




przez franz3008 » 19/01/19, 20:21

http://www.ithaka-journal.net/pflanzenk ... kreislaufe
Obecny brak równowagi w globalnym cyklu węgla i azotu jest nie tylko główną przyczyną zmian klimatycznych, ale także bezpośrednio zagraża ekosystemom poprzez nadmierne nawożenie, wymieranie gatunków i dewastację. Tylko poprzez konsekwentny recykling organicznego węgla, azotu i fosforu można zachować równowagę ekosystemów. Technologia biowęgla może odegrać w tym kluczową rolę, ponieważ nie tylko przekształca węgiel z szerokiej gamy biomasy w stabilną formę, ale także wiąże lotne składniki odżywcze zawarte w pozostałościach biomasy i umożliwia ich ponowne wykorzystanie w rolnictwie. Technologia biowęgla jest jeszcze w powijakach, ale perspektywy jej wykorzystania rysują się już wyraźnie w sektorze rolnym, hodowlanym i przemyśle.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Lazy Potager's Kitchen ... pomoc




przez Did67 » 20/01/19, 11:02

franz3008 napisał:Milpa to system rolniczy, który łączy uprawy, rośliny strączkowe i warzywa na jednym polu, nie tylko optymalizując całkowite plony w regionie, ale także poprawiając żyzność gleby z roku na rok. W połączeniu z biowęglem, ściółkowaniem i recyklingiem składników odżywczych możliwe jest budowanie próchnicy, magazynowanie węgla i promowanie różnorodności biologicznej. Milpa była kluczowym fundamentem zaawansowanej cywilizacji i wymogiem egzystencjalnym wielkich miast Inków, Majów i Azteków. Kluczem do rozwoju zrównoważonych aglomeracji miejskich może stać się także Milpa na Terra Preta.


Dla agronoma tego rodzaju „rozumowanie” jest bardzo naiwne. Trochę jak dziecko, które widzi start rakiety Saturn V i chce, żeby ojciec kupił mu taką rakietę na mecz piłki nożnej!

Na całym świecie istnieją tysiące systemów. Każdy mniej lub bardziej przystosowany do swojego środowiska: gleby, wysokości, klimatu, kultury ludzkiej…

Kolejnym dobrym przykładem jest system opracowany przez Fukuokę w Japonii, polegający na szybkiej rotacji ryżu i zbóż, bez żadnego nakładu pracy. Podobnie jak w ogóle uprawa ryżu.

W domu o tym zapomnieliśmy - dlatego ubóstwiamy systemy egzotyczne takie jak Milpa, był trzyletni płodozmian oparty na uprawie rzędowej (typ ziemniaka), zbożu głównym (pszenica lub orkisz), zbożu wtórnym (jęczmień lub owies) następnie uprawa roślin strączkowych (lucerna). Połączenie roślin strączkowych odbywało się co 3 lub 4 lata. Biorąc pod uwagę zapasy pierwiastków w glebie, nie ma absolutnie żadnej różnicy, czy łączymy co roku na 1/3 powierzchni, czy naprzemiennie przez 3 lata...

Nie wiem, gdzie wyjaśniłem, że pomysł, że „rośliny strączkowe” dają azot innym roślinom, jest naciągany i nie opiera się na niczym – poza fantazją słodkich marzycieli. Fasola „wiąże” jedynie około 40–50% potrzebnego azotu…

Milpa ma swoje miejsce tam, gdzie jest. Podobnie jak tysiące systemów na całym świecie.

W tłumaczonym przeze mnie wyciągu padło pytanie o ilość drewna do produkcji biowęgla. Być może powinniśmy pamiętać, że terra preta to rozproszone miejsca na terenach wsi lub byłych wsi, o śmiesznie niskiej gęstości zaludnienia. Nie tym będziesz karmić miasto!

Więc. To mój punkt widzenia. Nie zrozum tego źle. To tak do wyjaśnienia każdemu.
0 x
franz3008
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 31
Rejestracja: 10/11/17, 11:11
x 1

Re: Lazy Potager's Kitchen ... pomoc




przez franz3008 » 20/01/19, 14:20

Didier Dziękuję za odpowiedź, która otworzyła mi oczy. Zawsze bardzo ciekawie jest zobaczyć refleksje mądrego człowieka. Jestem dopiero początkujący.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Lazy Potager's Kitchen ... pomoc




przez Did67 » 20/01/19, 14:44

„Mędrzec” to za dużo.

Jestem „technikiem” i próbuję zrozumieć systemy. Każdy system składa się z elementów, ale zawiera także „reguły” (w fizyce mówimy „prawa”). Agrosystemy to systemy przekształcające energię słoneczną w biomasę. Z mniejszą lub większą wydajnością. Są mniej lub bardziej trwałe. I wszystkie mają „wady” lub „ograniczenia”.

Idolizacja systemu jest nadal bałwochwalstwem.

Często jest to powiązane z modą.

Czasami powiązane z „guru”.

Większość z nich woli „uwięzić” niż zwolnić… Czasami po prostu ze względów egoistycznych (potrzeba zabłyśnięcia). Często z bardziej zgubnych, psychologicznie głębszych powodów (potrzeba istnienia staje się potrzebą dominacji)...

Internet to potężna machina więzienna, sprzedająca modę, schlebiająca potrzebie przekonań, która jest w każdym z nas. Proponując proste, binarne systemy: „to jest cudowne”. Zatem „wszystko inne to gówno!”

Zawsze zaskakujące jest obserwowanie, jak fani tej mody „przeskakują” z jednej mody do drugiej: zanim zorientują się, że to, w co wierzyli, nie jest tak oczywiste, odchodzą w stronę innej „oczywistości”” (zamiast kwestionować swoją potrzebę wiara, ich uzależnienie). Guru się zmieniają, ale zasada pozostaje: przede wszystkim nie myśleć, przede wszystkim nie myśleć, przede wszystkim nie myśleć, że rzeczywistość jest złożona, trudna do zrozumienia, kontrowersyjna. Koniecznie.

To nie jest mądrość. To tylko odrobina nieufności, pewna forma zdrowego rozsądku, dużo nauki i 65 lat życia!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Julienmos
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1265
Rejestracja: 02/07/16, 22:18
Lokalizacja: Królowa woda
x 260

Re: Lazy Potager's Kitchen ... pomoc




przez Julienmos » 20/01/19, 15:55

Did67 napisał:
To nie jest mądrość. To tylko odrobina nieufności, pewna forma zdrowego rozsądku, całkiem sporo nauki i 65 lat życia!


pytanie niezwiązane z tematem (jak zwykle) : Oops:
Czy Twoja wiedza naukowa (w którą nikt odwiedzający tę stronę ani przez sekundę nie wątpi) rozciąga się także na taką tematykę jak... dietetyka?
ponieważ przypuszczam, że ze względu na historię chorób kardiologicznych musisz na to uważać... i dlatego poruszałeś ten temat???
na przykład wydaje się, że wszyscy jemy za dużo mięsa... i często (bardzo) złej jakości. Ale jak to zastąpić?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Lazy Potager's Kitchen ... pomoc




przez Did67 » 20/01/19, 16:22

Dietetyka, w sensie „spójnego racjonowania człowieka”, zdobyła pewną wiedzę. Ale i tutaj widzę, że króluje moda. I że to, co jest zalecane dzisiaj, nie będzie zalecane jutro. Ponieważ jesteśmy głównie w „przepisie”. „Tyle tego musisz zjeść”, „nie możesz jeść tamtego”… Ortoreksja (choroba polegająca na uwięzieniu umysłu w zbyt wielu „musisz…”) wygrywa.

A marketing wkracza w to wszystko.

Ostatnio, nie wiem gdzie, zachwyciłem się „modą” na soki, które są wszystkim, na co masz ochotę: detoksykującymi, energetyzującymi, remineralizującymi… Itd. Przede wszystkim zauważyłem to dopiero kilka lat temu, stary opracował, selekcjonował swoje geny bez maszyny do wyciskania soku!

Wracając do Twojego pytania: jestem „flexivorem” i staram się ograniczać spożycie mięsa, zwłaszcza czerwonego. Już prawie – o ile nie było zaproszenia, święta itp. – wyeliminowałam wędliny. Ponieważ to jest prawdziwy problem we wszelkiego rodzaju przemianach i dodatkach, w tym zwłaszcza azotynach.

Potem spotykam się, jak już pisałem, z tym, że mam bardzo „sztywny” gust i nie lubię pochodnych soi. Znajduję quinoa bla, nawet jeśli ją zjem.

Więc nawet jeśli wiem, okłamuję siebie!

Szczerze mówiąc, nie powodując śmierci, wolałabym przeżyć kolejne 10 lat, jedząc to, co lubię, codziennie starając się robić to lepiej, niż zostać smutną i irytującą stulatką, bo codziennie jem rutabagę i mi to nie smakuje! To wybór. Zakładam. Z tego samego powodu, choć wiem, że alkohol szkodzi od pierwszego centylitra, wbrew temu, co nam wmawiają, od czasu do czasu wypijam kieliszek Côte du Rhône lub Burgundy. organiczne, oczywiście. Nawet jeśli nie jest to panaceum.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "rolnictwo: problemy i zanieczyszczeń, nowych technik i rozwiązań"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 133