Czy nasi liderzy zrozumieliby?

[bpval]

Dla prostoty

Bogacenie się poprzez sprzedaż biednym
Osiągnięto próg „niskiego potencjału”

Pozostań „bardzo biednymi”
Czekaj, myślę ... jaka reakcja na siłę nabywczą w obliczu rzeczywistej akumulacji bogactwa ... skapitalizowanego ... nie redystrybuowanego ...
Kumulacja, która służy komu i po co
Ach, i mała reklama ostatniego zielonego samochodu

„Tyle na temat dzbanka w wodzie… że w końcu pęka”

Ciao

[Były Oceano]

Jak pokazano na filmie, potrzebujesz pewnej liczby I / (I + P) ludzi, aby złapać ...

Więc ci biedni ludzie, którzy zostaną schwytani, są integralną częścią, nawet niezbędną dla systemu i jego prawidłowego funkcjonowania.

[bpval]

Cześć

W jednym z poprzednich postów musiałem powiedzieć następujące bzdury dotyczące sub_primes

„system upadł z powodu braku biednych ludzi…”przywołując system sprzedaży nieruchomości PYRAMIDAL

Odsetki płacisz przez 3 lata
Przed tymi 3 latami sprzedajesz z zyskiem
I ... zaczynasz od nowa
Nie jest to dobre życie !!!!

GÓWNO nie ma już biednych

Ciao

[C moa]

Co pozostało z bańki internetowej? Nic więcej niż gdyby to nie miało miejsca (komputery, Internet i usługi sieciowe).

Co pozostaje na subprime? Budynki, które i tak istnieją, nawet bez spekulacji.

Cóż, nie jestem fanem bąbelków, czy to w Internecie, na rynku nieruchomości, czy w zielonej energii. Rzeczywiście, bańka, jak wskazuje jej zasada, polega na szybkim zarabianiu dużych pieniędzy bez zwracania zbytniej uwagi na treść i ogólny cel. I w zasadzie te bąbelki nie są regulowane !!!
Na przykład w czasie bańki internetowej wystarczyło powiedzieć „Chcę zrobić stronę internetową na wietrze”, aby zebrać miliony dolarów. Ani projektanci, ani sponsorzy nie przejmowali się zawartością i sposobem jej działania, celem była sprzedaż witryny na tyle szybko, aby móc sięgnąć głębiej. W ten sposób widzieliśmy, jak powstają witryny sprzedaży online, gdy nie było na nich żadnych produktów, widzieliśmy witryny bez treści mówiącej, że będą opłacalne za 5 lat, bez sporządzenia prawdziwego biznesplanu.

To wszystko z tego powodu widzieliśmy, jak firmy tworzyły siedziby w eleganckich dzielnicach Paryża z miejscami do odpoczynku, masażystów, którzy przyjechali odpocząć programistom ... kiedy nic nie było za nimi.

Oczywiście pojawiły się Google, eBay i inne strony, które były dobrze przemyślane i miały „normalną” organizację, ale ogólnie byliśmy świadkami chaosu społecznego z wieloma osobami bezrobotnymi z dnia na dzień. Solidne firmy znalazły się w trudnej sytuacji, ponieważ kupiły fałszywe firmy ...
I wreszcie, gdy pojawiło się drugie pokolenie firm internetowych, lepiej przemyślanych, lepiej zorganizowanych i bez szaleństwa wielkości, bardzo trudno było im znaleźć fundusze.
Kiedy patrzymy dziś na kredyty hipoteczne subprime, widzę głównie puste mieszkania, ponieważ nie można ich sprzedać, a całe rodziny na ulicy tuż obok.

Wszystkie bąbelki przynoszą swój udział w ludzkich katastrofach i tak samo będzie z bańką środowiskową !!!!

Jednak to samo nie dotyczy ewentualnej zielonej bańki. Ponieważ pilność jest tak wielka, że ​​rzeczywiście konieczne jest utworzenie „zielonej bańki”, która opuści infrastrukturę wystarczającej skali, aby przezwyciężyć wyczerpanie się węglowodorów, a która nie będzie obecna bez tego masowego napływu kapitału.

Tak jak powiedziałem, myślę, że te same wady pojawią się z zielonym bąbelkiem.
Mówisz, że pozostanie infrastruktura na dużą skalę. Albo, ale które? To nie dlatego, że będziemy mieć fundusze, które możemy uważać za dobrze wykorzystane.
Wyobraź sobie, że ta bańka pojawiła się wraz z rozwojem agropaliw? Co by się stało ??
Zasada bańki polega na tym, że rozwija się ona w sposób anarchiczny, bez kontroli, a zwłaszcza bez logiki, której celem jest szybkie wzbogacenie się.
Czy jest pożądane, aby ogromne instalacje paneli fotowoltaicznych były instalowane w Bretanii lub w Normandii? Nie wierzę w to, ale jest pewne, że sprytnym dzieciakom uda się przekonać wybranych urzędników i inwestorów, że to interesujące.

Czy jest to pożądane nawet dla środowiska? Co zrobimy z tymi panelami zbudowanymi w Chinach z niebezpiecznych i zanieczyszczających produktów? Co z tym zrobimy, gdy firma zostanie zamknięta, a strona będzie musiała zostać zdemontowana? Czy zajmie się tym społeczeństwo?

Teraz, gdyby ruch w kierunku zielonych energii pozwolił nam uzyskać finansowanie na rozwój Laigret, byłbym pierwszym, który byłby szczęśliwy, ale mam słabość, by wierzyć, że Laigret podąża we właściwym kierunku zrównoważonego rozwoju.
Pytanie brzmi, ile Laigret, a ile ekscentrycznych projektów?

Teraz na pewno pojawią się spekulacje i bankructwo, nawet na rynku energii odnawialnej. Ludzka głupota narzuci te (swoje?) Drgawki, jak w przeszłości.

Niestety nie ma do tego potrzeby bańki.

[Remundo]

To wszystko z tego powodu widzieliśmy, jak firmy tworzyły siedziby w eleganckich dzielnicach Paryża z miejscami do odpoczynku, masażystów, którzy przyjechali odpocząć programistom ... kiedy nic nie było za nimi.

Jednak to samo nie dotyczy ewentualnej zielonej bańki. Ponieważ pilność jest tak wielka, że ​​rzeczywiście konieczne jest utworzenie „zielonej bańki”, która opuści infrastrukturę wystarczającej skali, aby przezwyciężyć wyczerpanie się węglowodorów, a która nie będzie obecna bez tego masowego napływu kapitału.

Tak jak powiedziałem, myślę, że te same wady pojawią się z zielonym bąbelkiem.
Mówisz, że pozostanie infrastruktura na dużą skalę. Albo, ale które? To nie dlatego, że będziemy mieć fundusze, które możemy uważać za dobrze wykorzystane.
Wyobraź sobie, że ta bańka pojawiła się wraz z rozwojem agropaliw? Co by się stało ??
Zasada bańki polega na tym, że rozwija się ona w sposób anarchiczny, bez kontroli, a zwłaszcza bez logiki, której celem jest szybkie wzbogacenie się.

Myślę, że dla Francji, w rosnącej kolejności ważności:
- rozwój energetyki wiatrowej na elewacjach zachodniej i północno-zachodniej
- rozwój małej energetyki wodnej
- tworzenie struktur do zbierania i odzyskiwania biomasy
- modernizacja sieci elektrycznej umożliwiająca zdecentralizowaną produkcję z każdego gospodarstwa domowego
- rozwój morskiej termodynamicznej energii słonecznej na Morzu Śródziemnym

A dla Europy i jej wielkich sąsiadów (Morze Śródziemne + Bliski Wschód) projekty takie jak DESERTEC.

W przeciwnym razie zgadzam się z tobą, ale chciałbym dodać niuans rozmiaru.

„bańka” nie zawsze jest synonimem śliny, tendencyjnych i hipochrytycznych modeli ekonomicznych

Finansowi włóczędzy definiują bańkę jako:
"błyszczeć cena aktywów (zapasów, nieruchomości) niezwiązana z wartością réelle towarów."

Bo właśnie to robią za każdym razem, gdy wkładają go do kieszeni. To klauni, którzy niszczą wszystko, czego dotkną. Zasadniczo branża internetowa i nieruchomości są naprawdę przydatne i zostały przeszukane, nawet jeśli za każdym razem odzyskują, ponieważ są przydatne, a nawet absolutnie konieczne.

Zasadniczo bańka to:
"zwiększenie cena aktywów niezwiązana z wartością prąd danego towaru. "

Jak opisujesz, gdy towary nie mają wartości, ponieważ są wspierane przez nierentowne modele, to pluć.

Jeśli jednak towary nie mają jeszcze rzeczywistej wartości bieżącej (obecnie energie odnawialne nie są konkurencyjne w stosunku do ropy naftowej, gazu, a nawet więcej węgla), to niewątpliwie będą miały wielką wartość w przyszłości, ponieważ są oparte na modelu. Opłacalne ekonomicznie (za 30 lat), wtedy bańka nie pęka.

Dlatego uważam, że bańka energii odnawialnej przyniosłaby wystarczający kapitał i nadal byłaby korzystna, biorąc pod uwagę pilną potrzebę budowy zrównoważonej i ekologicznej infrastruktury energetycznej, z gwarantowanym zwrotem z inwestycji w średnim i długim okresie.

Bańka jest tym, co z niej zrobisz: umiarkowanie napompowana i dobrze wystrzelona, ​​startuje, zbyt napompowana, pęka żałośnie.

@+

[Ahmed]

Remundo powiedział:

"Bańka jest tym, co z niej zrobisz: umiarkowanie napompowana i dobrze wystrzelona, ​​startuje, zbyt napompowana, pęka żałośnie."

Żałuję, porównanie nie jest dobre! Metafory można użyć do zilustrowania demonstracji, a nie do zastąpienia analizy.

„… i nadal byłby korzystny, biorąc pod uwagę pilną potrzebę zbudowania zrównoważonej i ekologicznej infrastruktury energetycznej”.

Niewątpliwie w odniesieniu do sytuacji nadzwyczajnej, ale jakie szanse ma zbudowana infrastruktura w celu spekulacyjnym i / lub pod wpływem różnych nacisków, aby sprostać rzeczywistym potrzebom?

[Remundo]

Dobry wieczór Ahmed,

Co oferujesz

[jonule]

zresztą nie jest to „nowość”, jak próbują nam wmówić.
system próbuje tylko na nim zarabiać, stosując podatki i związane z nimi lobby.
problem wody i globalnego ocieplenia istnieje od dawna i prawie nic nie zostało zrobione, to nie spekulacje na temat pracy i pieniędzy zmieniają rzeczy, a jedynie ozdabianie okien przed kampanią wyborczą.

[Ahmed]

@ Remundo:
Spróbuję odpowiedzieć * na twoje lakoniczne pytanie: „Co proponujesz?”
Najpierw przyjrzyjmy się Twojemu pytaniu (wiesz, że bardziej interesują mnie pytania niż odpowiedzi!).

To, czego szukasz, to sposób na przezwyciężenie nieuchronnego wyczerpania obecnych źródeł energii, aby nadal żyć, a nawet lepiej, niż pozwalają.

Tam powiem bardzo jasno, nie ma rozwiązania, planu „B”. Czemu?
To prosta kwestia miary, a raczej nadmiaru (pamiętaszHybrys Greków, których uważasz za przestarzałych?); energii używanej do transformacji świata, należy wziąć pod uwagę 2 punkty: wejście (ilość energii) i wyjście (modyfikacja środowiska, zużycie zasobów naturalnych bez energii, zanieczyszczenie itp.).
W przypadku małej ilości nakładów konsekwencje produkcji są marginalne; z drugiej strony, w przeciwnym wypadku napotyka się dwa ograniczenia. Dlatego rozwiązanie problemu wejściowego pogarsza problem wynikowy.
Po tej szybkiej syntezie musimy pójść dalej w analizie pytania, ponieważ żadne pytanie nie jest niewinne.

Moim zdaniem poważne problemy ekologiczne, które są jednogłośnie rozpoznawane (choć w różnym stopniu), choć słusznie niepokojące, nie są najpoważniejsze, bo ostatecznie są tylko konsekwencjami, objawami.
Ostateczna przyczyna lub przyczyny są niewątpliwie bardzo złożone i być może duża książka nie wyczerpałaby sensów.

Chciałbym jednak trzymać się najbardziej oczywistego i co uderzyło mnie, gdy przeczytałem streszczenie tezy angielskiego ekonomisty (niemiecki autor opublikował wkrótce w tym samym duchu wariant), według niego można oszacować cenę degradacja naszego środowiska. Na przykład. koszty, które będą wynikać z braku środków zwalczania RC, w zakresie kosztów leczenia, szkód klimatycznych, spadku produkcji rolnej itp.
Było bardzo jasne, że przejście od ideologii ekologicznej ** do rachunkowości ekonomicznej było warunkiem oficjalnego uznania i poszanowania kwestii środowiskowych.
W tym tkwiło sedno problemu, można było brać pod uwagę tylko wymiar ekonomiczny, a to pokazuje, że mamy coś więcej niż uzależnienie od ropy, prosty środek (nie wszyscy, ale wielu: ludzi Zachodu w szerokim znaczeniu, jak również wszyscy, którzy mają pokusę ich naśladowania) potężne uzależnienie od gospodarki. Do tego stopnia, że ​​aby rozwiązać problemy spowodowane przez gospodarkę (a to jest dość oczywiste w przypadku kryzysu finansowego), ludzki umysł wydaje się niezdolny do wyobrażenia sobie czegoś innego niż nowa ekonomia, bardziej „cnotliwa” E., inna „zielona”. MI. Tak więc, ta zbyt duża ekonomia zostanie wyleczona przez jeszcze większą oszczędność.
Nie rozwijam się dalej, tutaj treść sugeruje pomysł; Dodam tylko, że obecnie nie ma siły politycznej, która byłaby w stanie to poprzeć.

Przyszły kryzys to nie energia, to prawda układowy. Znajdujemy się w niezwykle złożonej cywilizacji, co niesie za sobą szereg korzyści, ale i rosnące ryzyko związane z jej wielką kruchością. Istnieją oczywiście pewne regulatory, ale są zbyt skromne, aby kontrolować sytuację, która z początkowej dysfunkcji może przekształcić się w chaos w wyniku efektu „domina”.

W konsekwencji praktyczny problem energii byłby drugorzędny w stosunku do potrzeb życiowych. Nie jesteśmy przygotowani na takie sytuacje (które bardzo dobrze znosimy, gdy zdarzają się daleko od domu), my, którzy obrażamy się kryzysem finansowym, gdy tak naprawdę (jeszcze?) Nie dotyka on większości z nas (nie mówię to trywialne, tyle że są znacznie gorsze).

Moje wybory energetyczne (Remundo: wreszcie!), Pożywienie i siedlisko poszłyby w kierunku wszystkiego, co zapewnia ludziom większą autonomię, nie w sensie samolubnego wycofania się, ale lokalnego, bezpośrednio kontrolowanego. Pozwoliłoby to na dwie rzeczy: przywrócenie godności ludziom, nie sprowadzając ich do roli „podmiotów gospodarczych” i zapewniłoby większą stabilność modelowi.

Villepin oświadczył w południe, że rozwiązanie w Iraku i Afganistanie nie było militarne, ale polityczne, podobnie rozwiązanie obecnego kryzysu nie jest ekonomiczne, ale polityczne ***.

* Jak wskazuje mój podpis, nienawidzę zamkniętych odpowiedzi, wolę pozwolić wyobraźni innych reagować na moje słowa i podążać własną drogą. Jak słusznie mówi ta myśl Zen, której Lietseu nie zaprzeczy: „W podróży ważna jest ścieżka”.
** to słowo nie ma dla mnie pejoratywnej konotacji.
*** to słowo nie jest tu rozumiane w sensie polityki politycznej.

[Cuicui]

Bańka ma uwierzyć, że coś ma wartość. Kupujących przekonuje się, że mogą wtedy sprzedać za więcej. Gdy okazuje się, że nie ma wartości, ostatni kupujący tracą wszystko, reszta wzbogaciła się o pieniądze od ostatnich kupujących.
To wyjaśnia, dlaczego banki sprzedawały swoim klientom inwestycje oparte na akcjach. Wiedzieli, że te akcje stracą na wartości. Banki wzbogaciły się kosztem swoich klientów. Ale oni również zostali oszukani, ponieważ w nadziei na wzbogacenie się kupili inne produkty, które były po prostu gorącym powietrzem.
Spekulacje są niemoralne, ponieważ zawsze odbywają się czyimś kosztem.