Energia jądrowa trwa nadal na świecie

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 15020
Rejestracja: 10/12/20, 20:52
Lokalizacja: 04
x 4388

Re: Energia jądrowa trwa na świecie




przez GuyGadeboisTheBack » 20/11/21, 23:30

sicetaitsimple napisał:
Sen-no-sen napisał:Ta technologia jest konsekwencją polityki pocztowej superfenix z "jeden krok do przodu i dwa do tyłu", wynik wyścigów, otrzymujemy bardzo złożoną technologię, bardzo kosztowną i potencjalnie niebezpieczną...

To jest całkowicie błędne. Technologia ta jest wynikiem nieudanego mariażu specyfikacji francuskich i niemieckich w celu zdefiniowania europejskiego „normy” pod koniec lat 90., normy zwanej wówczas REP2000. Ale Niemcy postanowili wycofać się z energetyki jądrowej, na długo przed Fukushimą.

Tak, cóż, to porażka, kompletna porażka, na twój obraz, co... : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 15020
Rejestracja: 10/12/20, 20:52
Lokalizacja: 04
x 4388

Re: Energia jądrowa trwa na świecie




przez GuyGadeboisTheBack » 20/11/21, 23:48

Kiki ośmieliła się powiedzieć: Nie zrozumiałeś, że wibrujący odcinek rurociągu w instalacji przemysłowej niekoniecznie stanowi przeszkodę.
Dziwne wibracje

Już w 2018 roku przedsiębiorstwo energetyczne TVO oraz Urząd ds. Bezpieczeństwa STUK w Finlandii zgłosiły występowanie wibracji na linii wyrównawczej stabilizatora ciśnienia (LEP), będącej częścią obwodu pierwotnego, podczas testów na budowanym reaktorze Olkiluoto EPR.

Konstrukcja kilku reaktorów EPR będących w eksploatacji lub w budowie jest taka sama, wadę tę można znaleźć w dwóch reaktorach Taishan w Chinach (ale nie mamy żadnych informacji na ten temat), a także we Flamanville we Francji i w ramach budowa w Hinkley Point w Anglii.

W marcu 2021 r. w opinii Instytutu Ochrony Radiologicznej i Bezpieczeństwa Jądrowego (IRSN) [11] w Załączniku 1 zawarto następujące zalecenie:

„IRSN zaleca, aby Framatome zidentyfikowało źródła wysokich wibracji linii rozprężania układu zwiększania ciśnienia obserwowanych w różnych reaktorach EPR [12] i przedstawiło, na wczesnym etapie projektowania, niezbędne zmiany w przyszłych reaktorach EPR2, aby skompensować ten problem wibracji. »

Jak dobrze powiedziano... W tym zdaniu faktycznie uznano, że problem nie ogranicza się do hipotetycznego EPR2, ale dotyczy także reaktorów EPR w budowie, które do tego czasu nie były zgłaszane przez francuskie organizacje ds. bezpieczeństwa.

W swoim artykule na ten temat [13] z dnia 17 lipca 2021 r. Thierry Gadault po naświetleniu problemu udziela odpowiedzi na swoje pytania:

– z wewnętrznego źródła w EDF: „Gdyby nastąpiło pęknięcie na ramieniu rozprężnym stabilizatora ciśnienia, koniecznie doszłoby do znacznych uwolnień radioaktywnych na zewnątrz, aby zapobiec wzrostowi ciśnienia w obudowie”.

– z IRSN:

– „Nadmierne wibracje mogą powodować uszkodzenia zmęczeniowe.”


– „Framatome musi zidentyfikować źródła wysokich wibracji i powrócić do sytuacji porównywalnej do sytuacji floty operacyjnej [14]. Nie należy wykluczać nowego projektu LEP, nawet jeśli podważałoby to projekt inżynierii lądowej.

– „Te (drgania) odnotowane w EPR są prawdopodobnie spowodowane interakcjami płyn-struktura. Są to złożone zjawiska, które wciąż są przedmiotem badań.”

– „W zależności od źródła drgań może zaistnieć potrzeba sprawdzenia rozmieszczenia dużych elementów obwodu pierwotnego lub konstrukcji niektórych elementów (np. długości lub rozmieszczenia rur i ich podparcia)”.

Oczywiste jest, że projekt reaktora EPR2 wymaga przeglądu. Co stanie się z EPR we Flamanville? Czekamy na odpowiedź...

Czy w tym przypadku ponownie, o ile problem ten nie występuje w przypadku obecnie działających reaktorów i reaktorów o mocy do 1450 MW, nie powinniśmy ponownie kwestionować wielkości i mocy EPR?
https://journaldelenergie.com/nucleaire ... grandeurs/

Krótko mówiąc, wszystko pływa w oleju!

Ps: Artykuł podpisany Bernard Laponche „Bernard Laponche jest inżynierem z École Polytechnique de Paris (1957), doktorem nauk ścisłych (fizyka reaktorów jądrowych) i doktorem ekonomii energii (perspektywa energetyczna)” (Wiki). Pewnie ignorant, który nie zna tematu. : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Energia jądrowa trwa na świecie




przez Sen-no-sen » 21/11/21, 00:00

sicetaitsimple napisał:To jest całkowicie błędne. Technologia ta jest wynikiem nieudanego mariażu specyfikacji francuskich i niemieckich w celu zdefiniowania europejskiego „normy” pod koniec lat 90., normy zwanej wówczas REP2000. Ale Niemcy postanowili wycofać się z energetyki jądrowej, na długo przed Fukushimą.


A jak myślisz, dlaczego nadal pracujemy nad GEN3+, skoro logicznie rzecz biorąc powinniśmy być na GEN4+ (rozszczepienie cieczy i Rubbiatron)?
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28741
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5543

Re: Energia jądrowa trwa na świecie




przez Obamot » 21/11/21, 04:41

sicetaitsimple napisał:Czego nie zrozumiałeś, jest to, że odcinek rurociągu, który wibruje w instalacji przemysłowej, niekoniecznie jest przeszkodą.
Nie zrozumiałeś, że nie chcemy waszej energii nuklearnej z wielu dobrych powodów…

To wszystko, gotowe...! Auć...

Jak się masz, Kiki?
Czy Twoje kostki nadal są tak spuchnięte?

3FB6F628-DC8A-4854-B9AF-6C1874B3DB82.gif
3FB6F628-DC8A-4854-B9AF-6C1874B3DB82.gif (977.86 Kio) Consulté 825 fois
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 15020
Rejestracja: 10/12/20, 20:52
Lokalizacja: 04
x 4388

Re: Energia jądrowa trwa na świecie




przez GuyGadeboisTheBack » 21/11/21, 11:59

Obraz : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9871
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2689

Re: Energia jądrowa trwa na świecie




przez sicetaitsimple » 21/11/21, 12:13

Sen-no-sen napisał:
A jak myślisz, dlaczego nadal pracujemy nad GEN3+, skoro logicznie rzecz biorąc powinniśmy być w GEN4+?


Dlaczego powinniśmy „logicznie”? Wykonanie ciśnieniowego reaktora wodnego jest „zwykle” najbardziej opanowaną metodą (nawet jeśli pierwsze przykłady EPR rzeczywiście nie są zadowalające pod względem kosztów i terminów, ale nie można tego przypisać samej technologii EPR).
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 15020
Rejestracja: 10/12/20, 20:52
Lokalizacja: 04
x 4388

Re: Energia jądrowa trwa na świecie




przez GuyGadeboisTheBack » 21/11/21, 12:20

sicetaitsimple napisał:nawet jeśli pierwsze egzemplarze EPR faktycznie nie są zadowalające pod względem kosztów i terminów

Sam projekt nie jest „zadowalający”, widać to wyraźnie. To jedna z wielu konsekwencji dodatkowych kosztów i niedotrzymanych terminów.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Energia jądrowa trwa na świecie




przez Sen-no-sen » 21/11/21, 13:13

sicetaitsimple napisał:
Sen-no-sen napisał:
A jak myślisz, dlaczego nadal pracujemy nad GEN3+, skoro logicznie rzecz biorąc powinniśmy być w GEN4+?


Dlaczego powinniśmy „logicznie”? Wykonanie ciśnieniowego reaktora wodnego jest „zwykle” najbardziej opanowaną metodą (nawet jeśli pierwsze przykłady EPR rzeczywiście nie są zadowalające pod względem kosztów i terminów, ale nie można tego przypisać samej technologii EPR).


Po prostu dlatego, że GEN4 musiał skonsumować odpady obecnej generacji.
Śmieci zaczynają się trochę gromadzić...
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9871
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2689

Re: Energia jądrowa trwa na świecie




przez sicetaitsimple » 21/11/21, 13:36

Sen-no-sen napisał:Po prostu dlatego, że GEN4 musiał skonsumować odpady obecnej generacji.
Śmieci zaczynają się trochę gromadzić...


Tak, meh... Pomiędzy „teoretycznie możemy”, a „da się” jest krok.
A potem musimy spojrzeć na bilanse (odpady i materiały) z realistycznymi hipotezami dotyczącymi rozwoju tego czy innego sektora. Nie jestem pewien, czy w ciągu najbliższych kilku dekad zrobi to dużą różnicę.
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 15020
Rejestracja: 10/12/20, 20:52
Lokalizacja: 04
x 4388

Re: Energia jądrowa trwa na świecie




przez GuyGadeboisTheBack » 21/11/21, 13:41

Brawo Kiki za ten dowcip godny profesjonalisty ds. komunikacji EDF! Roll:
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 148