śledzenie operacji na kotle Firma ÖkoFEN Czas

Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ... krótkie komfort cieplny. Izolacja, energia drewno, pompy ciepła, ale także energię elektryczną, gaz lub olej, VMC ... Pomoc w wyborze i wdrażaniu, rozwiązywanie problemów, optymalizacja, porady i sztuczki ...
Avatar de l'utilisateur
Gruszka Belle Helene
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 389
Rejestracja: 16/05/07, 09:21
Lokalizacja: południe
x 1




przez Gruszka Belle Helene » 01/12/08, 09:35

dobrze szefie : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gruszka Belle Helene
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 389
Rejestracja: 16/05/07, 09:21
Lokalizacja: południe
x 1




przez Gruszka Belle Helene » 05/12/08, 13:43

Właśnie wpadł mój inżynier ds. ogrzewania. Wyjaśnił mi wiele rzeczy : Mrgreen: i podniósł podnóże zbocza, bo było tam trochę chłodno (17° w ciągu dnia) i pokazał mi, jak to zrobić sam.

Poprosiłem go o odczytanie P 112 i P115, mi też pokazał.

To daje:

P112: 1222
P113: 452 godz

Jak myślicie, panowie???

I wysyłam mu link do naszych postów, bo jest zainteresowany.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 05/12/08, 14:19

Gruszka Belle Helene napisał:

P112: 1222
P113: 452 godz

Jak myślicie, panowie???



Zasadniczo czas trwania 20 minut na początek... Podobnie jak ja, przed majsterkowaniem...

Jeśli coś kombinowałem, to dlatego, że czułem, że nie jest najlepiej. Za dużo startów i za krótkie cykle...

Teraz też nie panikuj.

I poczekaj też na świadomą opinię Dirka.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Chaboum
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 176
Rejestracja: 16/11/08, 01:40
x 2




przez Chaboum » 05/12/08, 17:52

witam firmę,

Cóż, Poire Belle Hélène zapewnia mnie, że już się tak bardzo nie wstydzę, nawet jeśli najwyraźniej nie jest to najlepszy występ. Mam 16 min na cykl!!! możliwy hack?? Nie wiem.

zbyt szybki wzrost temperatury, przez co palnik się wyłącza?
ale jeśli rośnie powoli: to osiągnięcie zadanej temperatury otoczenia zajmuje dużo czasu, więc włączyć go 3 godziny wcześniej?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 06/12/08, 17:51

Chaboum napisał:witam firmę,

możliwy hack?? Nie wiem.

zbyt szybki wzrost temperatury, przez co palnik się wyłącza?
ale jeśli rośnie powoli: wtedy osiągnięcie zadanej temperatury otoczenia zajmuje dużo czasu, więc włącz ją 3 godziny wcześniej


Załóżmy, że: majsterkowanie = korekty (modyfikacje tego czy innego parametru)... Nie mówię o „odpinaniu”

Rzeczywiście: narasta zbyt szybko, osiągana jest temperatura maksymalna, dlatego następuje wyłączenie i w tym momencie następuje masowy dopływ zimnej wody powrotnej, więc kocioł szybko się ochładza, osiąga minimalną temperaturę, uruchamia się ponownie, zawór 3-drogowy zamyka przepływ aby chronić kocioł... To jest to, co nazwałem „pracą oscylacyjną”

Rozwiązanie jakie znalazłem (ale chyba trzeba je dostosować do instalacji grzewczej każdej osoby - dużą rolę odgrywają "masy wody": tej kotła i tej zawartej w całym obiegu grzewczym):

1) obniżyć minimalną temperaturę kotła (z 65 do 63 ° C) - parametr 4-7 regulacji (stary model)

2) zwiększyć zakres proporcjonalności / parametr 5-8 regulacji, z 9 do 12 ° C (w przeciwnym razie, w wyniku poprzedniego ustawienia, maksymalna temperatura, która powoduje wyłączenie spada do 72 ° C zamiast 75 ° C i nic nie wygraliśmy!). Korekta zarezerwowana dla instalatora.

3) „uspokoić” kocioł, obniżając nominalną temperaturę pracy z 70 ° C do 65 ° C (potem wróciłem do 67 ° C, gdy było bardzo zimno): jest to parametr P 263 (pokrętło kocioł / mały ekran „sterowanie pelletem” po lewej stronie, przednią pokrywę kotła należy odkręcić). Parametry dla poziomu P 200, wymagany jest kod, w zasadzie zarezerwowany również dla instalatora).

I dzięki temu wydostałem się z oscylacji, ciągłego zatrzymywania i ruszania. Oczywiście z wyjątkiem poranku podczas uruchamiania. Gdzie potrzeba dwóch lub trzech cykli, zanim zacznie się stabilizować. Gdy woda w obiegu jest zimna. I tam rzeczywiście zgodziłem się wyprzedzić start (tryb „normalny” zaprogramowany” na 6 godzin dla temperatury osiągniętej w okolicach 7/8 godzin – pomimo przewidywania już 210 minut zaplanowanych w rozporządzeniu / P 3- 5
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gruszka Belle Helene
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 389
Rejestracja: 16/05/07, 09:21
Lokalizacja: południe
x 1




przez Gruszka Belle Helene » 08/12/08, 21:20

I oto znowu jestem : Mrgreen:

Nasz inżynier ds. ogrzewania zwiększył nachylenie do 35°, ponieważ w domu było ponad 17°.

Ale nie ma już wiatru, duży mróz i nagle mamy 22°....arghhhh, blondynka nigdy się nie cieszy : Mrgreen: i tak, znów jest nam za gorąco.

Poszedłem więc ponownie obniżyć nachylenie do 33°, jutro zobaczymy, co się stanie.

Jest jeszcze coś, co mnie trochę „denerwuje”.

Do czego służy przycisk, który mamy w kuchni??? Nie tak się zachowujemy, gdy jest nam za gorąco.

Do czego służy termostat informujący kocioł o temperaturze wewnętrznej? Bo wtedy pojechałem sprawdzić kocioł, w domu wskazuje 22°7. Z wyjątkiem tego, że instrukcja mówi, aby w domu było 20°.
Dlaczego kocioł nie reaguje gdy „widzi”, że w domu jest za gorąco???

Nie rozumiem po co ciągle majstrować bezpośrednio przy kotle. Powinien wiedzieć, że chcemy 20°, ale gdy mamy 22°, nic się nie zmienia.

Nie chcę powiedzieć, że jestem nieszczęśliwa, nie, nie, ale po prostu stwierdzam, że nie ma żadnej reakcji.
Chętnie pójdę i zmienię podstawę stoku, gdy będzie za gorąco lub za zimno, ale za każdym razem, gdy zmieni się pogoda, znajdę się w kotle : Mrgreen: aby dotknąć deski rozdzielczej.
0 x
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 08/12/08, 23:43

OK, a do czego służy zhom?
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 09/12/08, 09:07

Gruszka Belle Helene napisał:
Jest jeszcze coś, co mnie trochę „denerwuje”.

Do czego służy przycisk, który mamy w kuchni??? Nie tak się zachowujemy, gdy jest nam za gorąco.

Do czego służy termostat informujący kocioł o temperaturze wewnętrznej? Bo wtedy pojechałem sprawdzić kocioł, w domu wskazuje 22°7. Z wyjątkiem tego, że instrukcja mówi, aby w domu było 20°.
Dlaczego kocioł nie reaguje gdy „widzi”, że w domu jest za gorąco???

Nie rozumiem po co ciągle majstrować bezpośrednio przy kotle. Powinien wiedzieć, że chcemy 20°, ale gdy mamy 22°, nic się nie zmienia.


Nie mieszaj:

1) dostosować krzywą grzewczą : jak już napisano, nie wiem gdzie, jest to iteracyjne: innymi słowy, dochodzimy do właściwej krzywej metodą kolejnych prób i błędów... Może to być denerwujące. A dostosowując się zbyt mocno, szybko kręcimy się w kółko. Tango ciepłownika, krok do przodu, dwa kroki do tyłu... Problem w tym, że pogoda ciągle się zmienia! Istnieją także inne czynniki zakłócające (patrz poniżej).

Ale kiedy już to zostanie ustalone, to zostanie ustalone... Nie moglibyśmy zrobić lepiej!

2) dostosować temperaturę : ponieważ ideał, który stara się osiągnąć Państwa regulacja, jest zakłócany przez wiele czynników (wiatr, o którym mówiliście, ale także inne wejścia: piekarnik, wielu gości, każdy uwalniający 100 W, aktywność, którą prowadzimy: 20°C może być nam za gorąco lub za zimno, w zależności od tego, co robimy i w zależności od naszego nastroju...); taka jest rola termostatu pokojowego w pomieszczeniu...

3) Nadal mam wątpliwość czy współczynnik korekcji jest u Ciebie poprawnie zaprogramowany. Przyniosę mojego doktora dziś wieczorem, aby podać odniesienie do tego czynnika w rozporządzeniu i abyś powiedział mi, czy wynosi on zero, czy nie! Gdyby było zero (ustawienie fabryczne), to by wyjaśniało, dlaczego kocioł nie „reaguje” tak, jak mówisz. Tak było ze mną, zanim zhakowałem...

4) Później też trzeba tolerować odchylenia, bo dom ma bezwładność cieplną: w Twoim domu może być 22,7°C, bojler zareagował, ale JESZCZE tego nie czuć, czas, żeby ściany ostygły (to ten argument jest tym ważniejsze, jeśli dom jest „masywny”: ściany wewnętrzne z betonu lub kamienia, lub jeśli ogrzewanie odbywa się przez podłogę - w moim przypadku czas reakcji wynosi 3 lub 4 godziny! Ogrzewanie wyłącza się o 18:20,5 na przykład jest 20°C, a u mnie o 22:XNUMX nadal XNUMX°C).
0 x
Dirk Pitt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2081
Rejestracja: 10/01/08, 14:16
Lokalizacja: Isere
x 68




przez Dirk Pitt » 09/12/08, 09:54

dobre wyjaśnienie od did67.

Dodam tylko (choć to ja dokończę), że gdy zaobserwujecie „nienormalny” przypadek, np. temperatura 22°, a ja na termostacie wewnętrznym ustawiam 20°, sprawdźcie jedną rzecz:

Jaką temperaturę "widzi" kocioł bo widzi może 20° i nie można mu nic zarzucić. zależy to od tego, gdzie termostat jest umieszczony, czy jest dobrze skalibrowany, czy nie itp.
Aby dowiedzieć się co kocioł „widzi” należy nacisnąć mały przycisk przedstawiający termometr na regulatorze kotła. Po każdym naciśnięciu na wyświetlaczu naprzemiennie będą pojawiać się temperatury widziane przez kocioł z małym symbolem informującym o jakiej temperaturze mówimy:
Kocioł 1-temp
2-temperaturowy przepływ wody do grzejników
Woda użytkowa 3-temperaturowa w zbiorniku
4-temp. na zewnątrz
5-temperatura otoczenia w pomieszczeniu
jeśli kocioł widzi 20°, gdy w rzeczywistości jest 22°, można zadziałać parametrem wskazanym przez did67 jest to korekta, która mówi do kotła: „OK, bierzesz odczyt temperatury +2° i to wszystko”.

przy okazji sprawdź też co kocioł „widzi” odnośnie temperatury zewnętrznej, gdyż źle umiejscowiony czujnik zewnętrzny (za blisko okna lub drzwi lub wystawiony na działanie słońca) zaburza regulację. Najlepsza regulacja na świecie nie może regulować błędnymi informacjami.
Anglicy używają wyrażenia (o wyjściu danych z komputerów): GIGO: Garbage IN, Garbage OUT, które można z grubsza przetłumaczyć jako: gówno na wejściu daje gówno na wyjściu : Lol:

Wreszcie, to, co uważam za niefortunne, to fakt, że całą tę pracę powinien wykonać specjalista ds. ogrzewania, ponieważ w przypadku każdego sprzętu istnieje niezbędny okres dostosowawczy, zanim kąpiel będzie przebiegać w doskonałym komforcie. nie mają świadomości, że nie podejmując tego wysiłku, strzelają sobie w stopę, bo tworzą niezadowolonych ludzi, którzy może nie powiedzą im tego wprost, ale spalą się w płomieniach na tę czy inną markę, mówiąc, kto chce usłyszeć to (w tym na forum), że to bzdura, gdy problem leży gdzie indziej.
0 x
Obraz
Kliknij mój podpis
Avatar de l'utilisateur
Gruszka Belle Helene
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 389
Rejestracja: 16/05/07, 09:21
Lokalizacja: południe
x 1




przez Gruszka Belle Helene » 09/12/08, 17:24

Drwal napisał:OK, a do czego służy zhom?


Wciąż się zastanawiam : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Majestic-12 [Bot] i goście 123