Izolacja i wilgotność

Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ... krótkie komfort cieplny. Izolacja, energia drewno, pompy ciepła, ale także energię elektryczną, gaz lub olej, VMC ... Pomoc w wyborze i wdrażaniu, rozwiązywanie problemów, optymalizacja, porady i sztuczki ...
luis24
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 3
Rejestracja: 11/07/08, 13:22

Izolacja i wilgotność




przez luis24 » 11/07/08, 13:35

Bonjour à tous,
Jestem nowy w forum. Kupiłem właśnie dom z lat 50-tych, więc planuję go wyremontować, zaczynając od ocieplenia.
Ściany tego domu są kamienne o grubości 50 cm, ale bez specjalnej izolacji.

Od kilku godzin szperam po internecie w poszukiwaniu rozwiązania tej izolacji wnętrza i oto co mi z tego wyszło:

-120 mm arkusz izolacji 40% konopie, 40% juta i 40% spoiwo (w sprzedaży w supermarkecie DIY). R=2.70
-hamulec parowy
-BA13

Szukałem Fermacell, ale nie mieści się w moim budżecie.

Co sądzisz o tej konfiguracji?

Jedna ze ścian jest wilgotna, więc myślę o wykonaniu zaprawy hydraulicznej (typu Super Sikalite), ułożeniu izolacji konopno-jutowo-spoiwowej, paroizolacji, a następnie ba13 hydro.

Co myślisz ? Czy konieczne jest zapewnienie kratki wentylacyjnej dla tej ściany (góra, dół, obie?)?

Z góry dziękuję za pomoc i rady.

: Wink:
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 11/07/08, 14:15

Cześć wam !

Ja też mam taki dom, tylko że był trochę zamaskowany przez poprzedniego właściciela.

mój przypadek: miałem farbę ołowiową, przez którą wszędzie ciężko było oddychać, trzeba było ją usunąć, pod spodem była mieszanka piasku (lokalny, super kolor) i wapna.
najlepszym rozwiązaniem dla tych ścian (poszukując „oddychających ścian”), aby usunąć wilgoć i nie spowodować gnicia, jest 5 cm powłoka wapna/konopi.
ale dobry tynk wapienny jest już bardzo dobry.

następnie, i nie jest to bez znaczenia: należy usunąć cały cement zewnętrzny, ponieważ zapobiega on wydostawaniu się wilgoci. Do Twojej wiadomości: dachy są wentylowane, aby drewno nie gniło.
mój przypadek: dom jest trochę pod ziemią, tynk zewnętrzny jest cementowy. Usuwam cement, zdaję sobie sprawę, że zatrzymał się na ziemi: pod ziemią ziemia ma bezpośredni kontakt z kamieniami!
w rezultacie wilgoć dostaje się od dołu i nie może już wydostać się z powodu powłoki cementowej, wynik pozostaje w środku, cała wewnętrzna powłoka wapienna rozpada się na strzępy.

rozwiązanie: przed nałożeniem powłoki wewnętrznej, która będzie stale odpadać, należy usunąć tynk cementowy i zastąpić go wapnem hydraulicznym (tak, jest doskonale wodoodporne). najlepsza jest izolacja od zewnątrz, czyli pozwalamy kamiennym ścianom oddychać takim, jakie jest, i dodajemy stałe listwy, na które kładziemy okładzinę, do tego drewno, inaczej np. łupek.
w skrócie, przed położeniem powłoki w domu, jak sobie wyobrażam w wielu przypadkach, konieczne jest obrócenie ziemi o kamienie, aby umieścić tam produkt wodoodporny, w moim przypadku będzie to powłoka cementowa na kamienie, które będą pod ziemią + warstwa smołowcowy. wtedy można tam umieścić ziemię.
ale wcześniej, żeby woda nie dostawała się do ściany i nie podciągała pod wpływem zjawiska kapilarnego: położę drenaż na całej długości, czyli przekopię się do fundamentów (lub 40cm pod czyszczoną podłogą), zamontuję rurę PCV, która będzie zbierać woda deszczowa/spływ w postaci sznura żwiru (lub małych kamieni) uformowanego w kiełbasę w geowłókninie.


Polecam świetną stronę, która pozwoliła mi wyciągnąć następujące wnioski:
http://www.tiez-breiz.org/
0 x
lejustemilieu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4075
Rejestracja: 12/01/07, 08:18
x 4




przez lejustemilieu » 11/07/08, 15:41

mój przypadek: dom jest trochę pod ziemią, tynk zewnętrzny jest cementowy. Usuwam cement, zdaję sobie sprawę, że zatrzymał się na ziemi: pod ziemią ziemia ma bezpośredni kontakt z kamieniami!
w rezultacie wilgoć dostaje się od dołu i nie może już wydostać się z powodu powłoki cementowej, w wyniku czego pozostaje wewnątrz, cała wewnętrzna powłoka wapienna pozostawia w strzępach
.
Zupełnie jak w domu!! tak, tak, tak
A izolacja od zewnątrz kosztuje co najmniej 25000 XNUMX euro.
Ta wilgoć się ścina, te zimne ściany! Proszę chusteczkę
0 x
luis24
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 3
Rejestracja: 11/07/08, 13:22




przez luis24 » 11/07/08, 16:00

dziękuję bardzo za pełną odpowiedź :D
Mój problem polega na tym, że nie chce mi się dotykać elewacji, na razie jest ok.
Nie da się też kopać, żeby ułożyć drenaż, makadam z podwórka podchodzi prosto pod dom... i chcę go zatrzymać (tak, wiem, denerwuję : Chichot: ).

W moim domu wilgoć występuje tylko na jednej ścianie, w kuchni. Nie kapie, a wilgoć odkryłem dopiero przy usuwaniu tapety (pod spodem czarne ślady).
0 x
Avatar de l'utilisateur
Lapin
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 823
Rejestracja: 22/07/05, 23:50
x 2




przez Lapin » 11/07/08, 16:08

Ja też miałem te problemy.
Co zrobiłem:
Usuń wszystkie tynki, cementy i płyty wieczności
ściany (zarówno zewnętrzne, jak i wewnętrzne).
Właściwie zainstalowałem barierę chroniącą przed rosnącą wilgocią
To produkt, który wstrzykuje się w dno ścian, gdybym o tym wiedział
jak oni to robią, sam bym to zrobił.
Po oczyszczeniu ścian myjką wysokociśnieniową I
tynkuje ściany sztuczną zaprawą wapienną hydrolityczną
(naturalność nie była w zasięgu moich możliwości.) Powłoka ta została czesana.

Dopiero po tym popełniłem błąd.
Wyrównałem ściany zaprawą z pelletu
styropian i wapno hydrauliczne, miejscami do 15 cm.
Szybki podmuch myjki wysokociśnieniowej w celu usunięcia
granulki, z których odpada warstwa tynku o grubości od 5 do 8 mm.

Wynik:
Ściany zespolone, bardzo suche i bardzo izolujące.
Następnego lata problemem była izolacja.
Gotowaliśmy dosłownie każdego lata.
Izolacja wnętrz nie jest dobrym pomysłem, nawet jeśli
zima ma same zalety.

Powinienem był wyprostować ściany za pomocą
stara zaprawa piaskowa.
0 x
luis24
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 3
Rejestracja: 11/07/08, 13:22




przez luis24 » 11/07/08, 19:51

a jeśli nie to co myślicie o takim rozwiązaniu do suchej zabudowy?

-120 mm arkusz izolacji 40% konopie, 40% juta i 40% spoiwo (w sprzedaży w supermarkecie DIY). R=2.70
-hamulec parowy
-BA13

dziękuję :D
0 x
Avatar de l'utilisateur
Misterloxo
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 480
Rejestracja: 10/02/03, 15:28
x 1




przez Misterloxo » 13/07/08, 10:48

Jak jest zainstalowany Twój BA 13? na szynach?

Myślę, że izolacja będzie dobra.

Osobiście, jeśli jest na szynach, dodam szczelinę powietrzną 1 lub 2 cm pomiędzy kamienną ścianą a izolacją (złapaną w szynach).

Należy unikać bezpośredniego kontaktu izolacji ze ścianą, ponieważ musi ona oddychać, aby nie wchłaniać wilgoci (utraty wszelkiej skuteczności), która mogłaby wystąpić na tej ścianie (kondensacja lub wilgoć charakterystyczna dla ściany).
0 x
Nauka nieposłuszeństwo jest procesem długotrwałym. To trwa przez całe życie, aby osiągnąć doskonałość. "Maurice Rajsfus
I pomyśleć, to znaczy nie ma. "Alain, filozof
Avatar de l'utilisateur
Misterloxo
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 480
Rejestracja: 10/02/03, 15:28
x 1




przez Misterloxo » 13/07/08, 10:51

Wracając do fermecellu, też jest bardzo dobry, ale:
- jest co najmniej 3 razy droższy od BA13 „dużych marek”;
- jest też cięższy od placo;
- to z reguły powstaje na drewnianej ramie i niewielu "tynkarzy" wie lub chce to zrobić...
0 x
Nauka nieposłuszeństwo jest procesem długotrwałym. To trwa przez całe życie, aby osiągnąć doskonałość. "Maurice Rajsfus
I pomyśleć, to znaczy nie ma. "Alain, filozof
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 15/07/08, 10:59

witam,

sucha ściana = ściana, która oddycha, która już odprowadza wilgoć?

najlepsza izolacja to 5 cm wapna/konopi, tańsza niż Twoje rozwiązanie.

Co więcej, BA13 nie oddycha: pleśnieje i nie trwa długo.


hamulec parowy: głupi, bo nigdy idealny i dlatego bezużyteczny, wszystko jest skondensowane na poziomie dziur, gniazdek elektrycznych itp......


szukaj „oddychających ścian”: jeśli są, to są grube i wymagają izolacji nie od wewnątrz, ale od zewnątrz! rodzaj okładziny drewnianej lub łupkowej, w przeciwnym razie żywopłoty, krzewy itp.
0 x
lejustemilieu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4075
Rejestracja: 12/01/07, 08:18
x 4




przez lejustemilieu » 15/07/08, 13:03

jonule napisał:witam,

sucha ściana = ściana, która oddycha, która już odprowadza wilgoć?

najlepsza izolacja to 5 cm wapna/konopi, tańsza niż Twoje rozwiązanie.

Co więcej, BA13 nie oddycha: pleśnieje i nie trwa długo.


hamulec parowy: głupi, bo nigdy idealny i dlatego bezużyteczny, wszystko jest skondensowane na poziomie dziur, gniazdek elektrycznych itp......
szukaj „oddychających ścian”: jeśli są, to są grube i wymagają izolacji nie od wewnątrz, ale od zewnątrz! rodzaj okładziny drewnianej lub łupkowej, w przeciwnym razie żywopłoty, krzewy itp.


Dziękuję Jonule, nie odważyłem się tego powiedzieć :?
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 242