7 €/miesiąc na osobę w wieku powyżej 20 lat na zieloną energię

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
bambus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1534
Rejestracja: 19/03/07, 14:46
Lokalizacja: breizh




przez bambus » 10/06/10, 15:59

sherkanner napisał:
indy49 napisał:
sherkanner napisał:W przypadku Desertec wprowadzono już podobne rozwiązania:
http://www.20minutes.fr/article/388480/ ... rraine.php

Désertec jest materiałem termodynamicznym.
W Lotaryngii wydaje mi się, że jest to klasyczna fotowoltaika.


Szybka wycieczka Ch'ti na Wikipedii:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Projet_Desertec

Apriori Desertec jest połączeniem wszystkich technik.
Widzę więc, że projekt w Lotaryngii wpisuje się w te ramy.

Edycja:
Dodano link do econo Desertec
https://www.econologie.com/forums/desertec-e ... 38-50.html


Dokładnie, twój link do Wiki przedstawia fotowoltaikę jedynie jako alternatywę dla Desertec, który wykorzystuje wyłącznie termodynamikę.
0 x
Produkcja Solar + VE + VAE = krótki cykl energii elektrycznej
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 10/06/10, 16:25

Największa elektrownia słoneczna na świecie wkrótce powstanie w Lotaryngii
http://www.20minutes.fr/article/388480/ ... rraine.php
Projekt w Lotaryngii jest dwukrotnie droższy – 2 euro za kW (3000/430=143!)

Ale dziennikarze często mają problemy z liczbami:
À
Elektrownia słoneczna, która będzie „największa we Francji, a nawet na świecie”, musi zostać zbudowana w Toul-Rosières (Meurthe-et-Moselle) do uruchomienia od 2012 r., ogłosił EDF - Energies nouvelles (EDF -IN). „Inwestycja będzie kosztować ok 430 milionów na park o powierzchni 415 hektarów” – powiedział agencji AFP Jean-Marc Dall’Aglio, kierownik projektu prezesa EDF-EN.

termin, wyprodukowana energia, która będzie megawatów 143, czyli równowartość zużycia 62.000-tysięcznego miasta, zostanie sprzedana EDF. Dla porównania reaktor EPR budowany w Flamanville będzie 1.000 razy mocniejszy (1.600 megawatów) za rachunek w wysokości od 4 do 5 miliardów euro.



1600/143 daje nie 1000 tylko 11 !!
a działające elektrownie mają moc około 1300 do 1450 MWe, więc rzeczywisty współczynnik 10, a nie 1000 (wpływ lobby na dziennikarza!!), a cena EPR eksploduje za poszanowanie bezpieczeństwa!!!!!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_nucl%C3%A9aire
A stosunek ceny 5 miliardów ponad 0,430 daje 11, ten sam stosunek i dlatego energia jądrowa jest tak droga jak ta elektrownia słoneczna!!!
Ale ani odpadów, ani radioaktywności przez 10000 XNUMX lat, ani kosztów eksploatacji pozostawionych przyszłym pokoleniom, ani widma i strachu przed nowym Czarnobylem, prawie nieuniknionym, skoro człowiek nie jest nieomylny, jak popyt na atom!!!!!!!

EPR co najmniej 5,2 mld euro!!
Perspektywy nowych przepisów dotyczących fińskiego EPR w Arevie

(AOF) – Areva sfinalizowała sprzedaż swojej działalności w zakresie przesyłu i dystrybucji (T&D) firmom Alstom i Schneider Electric. Decyzja o sprzedaży działalności T&D została podjęta 30 czerwca 2009 r. przez Radę Nadzorczą Arevy w ramach planu rozwoju grupy. Ponadto, w związku z dodatkowymi opóźnieniami na stronie, grupa przygotowuje się do uchwalenia nowych przepisów w wysokości od 300 do 450 milionów euro w pierwszej połowie, donosi dziś rano "Les Echos". Złoto projekt ustawy przekroczył już wstępne szacunki 2,3 mld euro o 3 mld euro.

http://www.capital.fr/bourse/actualites ... eva-507440

Energia słoneczna jest bardziej opłacalna niż energia jądrowa, nawet zapominając o odpadach i pewnym ryzyku związanym z Czarnobylem!!
Francuzi, jesteśmy szaleni!!
0 x
bambus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1534
Rejestracja: 19/03/07, 14:46
Lokalizacja: breizh




przez bambus » 11/06/10, 10:55

dedeleco napisał:1600/143 daje nie 1000 tylko 11 !!
a działające elektrownie mają moc około 1300 do 1450 MWe, więc rzeczywisty współczynnik 10, a nie 1000 (wpływ lobby na dziennikarza!!), a cena EPR eksploduje za poszanowanie bezpieczeństwa!!!!!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_nucl%C3%A9aire
A stosunek ceny 5 miliardów ponad 0,430 daje 11, ten sam stosunek i dlatego energia jądrowa jest tak droga jak ta elektrownia słoneczna!!!
Ale ani odpadów, ani radioaktywności przez 10000 XNUMX lat, ani kosztów eksploatacji pozostawionych przyszłym pokoleniom, ani widma i strachu przed nowym Czarnobylem, prawie nieuniknionym, skoro człowiek nie jest nieomylny, jak popyt na atom!!!!!!!

EPR co najmniej 5,2 mld euro!!
Perspektywy nowych przepisów dotyczących fińskiego EPR w Arevie

(AOF) – Areva sfinalizowała sprzedaż swojej działalności w zakresie przesyłu i dystrybucji (T&D) firmom Alstom i Schneider Electric. Decyzja o sprzedaży działalności T&D została podjęta 30 czerwca 2009 r. przez Radę Nadzorczą Arevy w ramach planu rozwoju grupy. Ponadto, w związku z dodatkowymi opóźnieniami na stronie, grupa przygotowuje się do uchwalenia nowych przepisów w wysokości od 300 do 450 milionów euro w pierwszej połowie, donosi dziś rano "Les Echos". Złoto projekt ustawy przekroczył już wstępne szacunki 2,3 mld euro o 3 mld euro.

http://www.capital.fr/bourse/actualites ... eva-507440

Energia słoneczna jest bardziej opłacalna niż energia jądrowa, nawet zapominając o odpadach i pewnym ryzyku związanym z Czarnobylem!!
Francuzi, jesteśmy szaleni!!


Twoje obliczenia są bardzo interesujące! Jeśli to rzeczywiście jest to (i nie widzę, gdzie miałby być błąd), to niesamowite, że kontynuują energetykę jądrową!!?? :zaszokować:
0 x
Produkcja Solar + VE + VAE = krótki cykl energii elektrycznej
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 11/06/10, 14:11

Ja też mam taką samą reakcję!!
Chyba że dziennikarz pomylił dane dotyczące energii słonecznej!!
Sprawdź dokładnie moje obliczenia i źródła!!

kWh przy współczynniku 2 wydaje się w bieżących indywidualnych cenach rynkowych!!
0 x
bambus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1534
Rejestracja: 19/03/07, 14:46
Lokalizacja: breizh




przez bambus » 11/06/10, 14:14

dedeleco napisał:Ja też mam taką samą reakcję!!
Chyba że dziennikarz pomylił dane dotyczące energii słonecznej!!
Sprawdź dokładnie moje obliczenia i źródła!!

kWh przy współczynniku 2 wydaje się w bieżących indywidualnych cenach rynkowych!!

To normalne: mają ekonomię skali i pracy.
Jedynym rozwiązaniem, jakie widzę, jest to, że kosztowny będzie prototyp EPR, ale mają nadzieję, że uda się później obniżyć koszty. Ale cóż… to zawsze bez uwzględnienia długoterminowej gospodarki odpadami
0 x
Produkcja Solar + VE + VAE = krótki cykl energii elektrycznej
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 11/06/10, 17:42

indy49 napisała:

To normalne: mają ekonomię skali i pracy.
Jedynym rozwiązaniem, jakie widzę, jest to, że kosztowny będzie prototyp EPR, ale mają nadzieję, że uda się później obniżyć koszty. Ale cóż… to zawsze bez uwzględnienia długoterminowej gospodarki odpadami


Niezależnie od tego, czy jest to fiński, czy francuski EPR, oba przekroczyły budżet (na tym poziomie słowo przekroczenie jest słabe!!!).
We wszystkich przypadkach energia jądrowa jest najdroższym dostępnym rozwiązaniemmanipulacja polega na tym, że podatnik poniesie koszty poprzez dotacje państwowe!
Tak naprawdę rachunek za prąd płacimy dwa razy, raz na paragonie, a drugi raz z tytułu podatków, VAT itp.
Twierdzenie, że energia słoneczna jest droższa, jest rażącym kłamstwem!
Dzięki elektrowni słonecznej płacisz tylko za budowę i utrzymanie, reszta jest bezpłatna!
Za energię jądrową trzeba zapłacić: budowę (elektrownia, składowisko itp.) + demontaż tego ostatniego, + rekultywację obiektów + składowanie odpadów....€€€€€€€
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12309
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970




przez Ahmed » 11/06/10, 22:25

To, co dla jednych jest drogie, dla innych jest opłacalne...
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 12/06/10, 11:56

dedeleco napisał:

1600/143 daje nie 1000 tylko 11 !!


Zwykle jest to pewna liczba stałych bywalców forum byli bardziej wnikliwi w kwestii jednostek:

- co to za bałagan, "wyprodukowana energia wyniesie 143 megawaty" ??? O ile mi wiadomo, megawaty to moc; To samo dotyczy EPR...

- więc porównujemy moce? A może porównujemy ilości wyprodukowanej energii? A potem przez jaki okres? Z jakimi stawkami dostępności? A także, z jakimi kosztami eksploatacji?

Krótko mówiąc, porównywanie sił w stosunku do inwestycji to nonsens... O ile mi wiadomo, słońce nie świeci dzień i noc, nawet w Lotaryngii (swoją drogą, co to za pomysł umieścić w Lotaryngii?).

Porównanie produkcji energii i inwestycji również nie jest niemożliwe. Ponieważ koszty operacyjne wcale nie są takie same! Co więcej, bez określenia, jak długo.

Krótko mówiąc, po raz kolejny jesteśmy w sferze czysto „emocjonalnej” (mówię o artykule). „robienie hałasu” wydaje się być tym, czym dzisiaj „informowanie” sprowadza się…
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 12/06/10, 13:02

Budowa dużych elektrowni fotowoltaicznych to moim zdaniem nonsens, fotowoltaika to z natury urządzenie, które trzeba zdecentralizować...
Gdyby EDF naprawdę chciał zrobić to, co do niego należało, rozwinąłby skoncentrowaną energię słoneczną w regionie południowym i założyłby słoneczne wyspy na Morzu Śródziemnym…
Ideą dla nich jest wytwarzanie energii odnawialnej, które nie zagrażają sektorowi jądrowemu.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 13/06/10, 13:20

Prawdopodobnie miałeś na myśli: „zdecentralizowany”? 8)
0 x

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 174