Przeciwdziałanie zegarkom elektrycznym i ukrytemu zużyciu

Hi-tech sprzęt elektroniczny i komputer i Internet. Lepsze wykorzystanie energii elektrycznej, pomoc w pracach i specyfikacji, wyboru sprzętu. Prezentacje zagospodarowanie i plany. Fale i zanieczyszczenia elektromagnetycznego.
Bibiphoque
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 749
Rejestracja: 31/03/04, 07:37
Lokalizacja: Bruksela




przez Bibiphoque » 08/08/08, 08:55

Witam,
U mnie w domu tak jest od trzech lat, wszystkie lampy na oszczędnych świetlówkach oprócz tej w toalecie i wszystkie sprzęty na gniazdkach z wyłącznikami.
Został mi tylko elektroniczny budzik, ale poważnie zastanawiam się nad wymianą go na mały podróżny na baterie.
@+
0 x
To nie dlatego, że zawsze mówił, że to niemożliwe, że nie powinniśmy próbować :)
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11

Re: Działania przeciwko czuwaniu elektrycznemu i zużyciu CAC




przez jonule » 08/08/08, 10:24

Christophe napisał:Najwyraźniej „politycznie poprawni” ekolodzy, tacy jak Ademe, Greenpeace, Alliance, Sortir du Nuke, nie są w stanie tego zrobić… wolą wykonywać sporadyczne i mniej lub bardziej daremne działania i rozmawiać o śmiesznych rozwiązaniach! Ach, trudno przestać lizać tyłek „systemu konsumpcji”, eh! : Evil:

mówisz o konsumpcji Christophe, a nie o ekologii, musisz rozróżnić te dwie rzeczy, tutaj to bardziej odpowiedzialność „UFC niż wybór” lub Nicolas Portlot, jeśli to konieczne!
ale nie obrońcy wielorybów! .....

ale jestem pewien, że zaoferujesz nam "bio-ruptory"? .....

drogie, ale automatyczne: stawia się na stole, odcina linię materiałów eksploatacyjnych, gdy wykryją brak aktywności.

już istnieje, nie ma sensu uderzać po drodze w ekologów! problem nie jest nowy.
Nie mówię o ekologach politycznych, którzy z hipokryzją twierdzą, że energia jądrowa jest jedyną energią, która nie emituje CO2… to nie jest los Greenpeace i Sortir du Nucléaire.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79438
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11090




przez Christophe » 08/08/08, 10:49

Brak bioprzełącznika: jak mówisz, jest bardzo drogi i jest przeznaczony głównie do walki z zanieczyszczeniami elektromagnetycznymi tylko w trybie gotowości ... (nie jestem pewien, czy uruchamia się, gdy masz 10 do 15 W urządzeń w trybie gotowości) ...

Jeśli chodzi o UFC Que Choisir, masz rację, teraz wyślę im e-mail!

Zajrzyj na ich stronę na temat składek ubezpieczeniowych: http://www.justeprime.org/
0 x
SARTENAER
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 17
Rejestracja: 27/02/08, 23:00
Lokalizacja: Tongrinne, Belgia

Uważaj na cos(phi)!




przez SARTENAER » 08/08/08, 12:21

Całkowicie zgadzam się z Twoją opinią na temat problemu ukrytego zużycia... uważaj jednak na niezawodność mierników energii dla ogółu społeczeństwa!

Zużycie energii przez urządzenie w trybie czuwania lub po prostu podłączone do prądu ma na ogół charakter pojemnościowy (cos phi bardzo różni się od 1). Oznacza to, że prąd jest przesunięty w fazie z napięciem i że nie ma rzeczywistego zużycia: moc po prostu przemieszcza się „tam i z powrotem” między siecią a podłączonym urządzeniem 50 razy na sekundę. Tani watomierz nie jest w stanie poprawnie ocenić tej zależności napięcie/prąd podczas cyklu 1/50 sekundy. Watomierz będzie miał tendencję do przeszacowywania cos(phi) i pokazywania znacznie większej mocy... mimo, że jest to tylko wirtualne zużycie!

I to nie dlatego, że watomierz wyświetla wartość cos(phi) na swoim ekranie, że wartość ta została poprawnie oszacowana...

Nie znam sprzedawanego w sklepie modelu Brennenstuhl... ale podejrzewam, że przy tak niskiej cenie trzeba uważać na dokładność pomiaru w konkretnym przypadku pomiaru zużycia w trybie czuwania.

Mam 5 innych modeli mierników mocy konsumenckiej i mogłem zobaczyć rozbieżności w pomiarach w trybie gotowości.

Nie chodzi tu o to, by umniejszać skandal, jakim jest ta ukryta konsumpcja… ale jeśli chcemy bić na alarm w związku z tym problemem, to musimy koniecznie podać prawidłowe dane, aby nie stracić wiarygodności…

Dla Twojej informacji, kilka miesięcy temu w magazynie „Elektor” było porównanie mierników mocy konsumenckiej. Aby zweryfikować pomiary uzyskane za pomocą różnych modeli testowych, Elektor wykonał identyczne pomiary za pomocą profesjonalnego miernika mocy. Moim zdaniem to samo należy zrobić przed opublikowaniem ukrytych danych o konsumpcji w sieci… jest więcej do wygrania w lotto… : Chichot:
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79438
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11090




przez Christophe » 08/08/08, 12:34

Zgadzamy się, ale to zawsze ta sama historia cos phi i precyzji, którą nam opowiadają... Więc w skrócie: dobrze jest powiedzieć, że nie jest idealnie, ale w tym przypadku wykonaj własne pomiary i porównaj!

Faktem jest, że niezależnie od błędu wartości, nasza drukarka zużywa ŚCIŚLE to samo, niezależnie od tego, czy jest WYŁĄCZONA, czy WŁĄCZONA (tryb czuwania) i to jest niedopuszczalne i wprowadzające w błąd, czy to 5W, 7W czy 9W to nie ma znaczenia! : Evil:

To wszystko co chciałem pokazać...
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 08/08/08, 13:05

Francuskie ustawodawstwo nakazuje oznaczać moc urządzenia, ale nie puste zużycie ... czy już od tego zacząć?!
0 x
SARTENAER
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 17
Rejestracja: 27/02/08, 23:00
Lokalizacja: Tongrinne, Belgia




przez SARTENAER » 08/08/08, 14:06

Christophe napisał:Zgadzamy się, ale to zawsze ta sama historia cos phi i precyzji, którą nam opowiadają... Więc w skrócie: dobrze jest powiedzieć, że nie jest idealnie, ale w tym przypadku wykonaj własne pomiary i porównaj!

Faktem jest, że niezależnie od błędu wartości, nasza drukarka zużywa ŚCIŚLE to samo, niezależnie od tego, czy jest WYŁĄCZONA, czy WŁĄCZONA (tryb czuwania) i to jest niedopuszczalne i wprowadzające w błąd, czy to 5W, 7W czy 9W to nie ma znaczenia! : Evil:

To wszystko co chciałem pokazać...


- Powtarzam: celem mojego komentarza nie jest bagatelizowanie problemu... tylko unikanie przytaczania liczb bezwzględnych.

- Z przyjemnością sam bym pomierzył, gdybym miał profesjonalny miernik mocy... to nie na moje możliwości. A porównywanie pomiarów kilku konsumenckich mierników mocy wydaje mi się bezcelowe: który z nich jest właściwy? Z drugiej strony duża rozbieżność wyników wymaga ostrożności.

- Twój watomierz wyświetla dokładnie to samo przy włączonym lub wyłączonym urządzeniu... ale czy zużycie jest naprawdę identyczne? Może...

- Niestety, nie jest to tylko przypadek 5W, 7W lub 9W: szczerze mówiąc, błąd może wynosić od 5 do 10.

- Oto dobry przykład. Kilka miesięcy temu kupiłem watomierz Chacon Power Control PC300 (cena około 29 €) (http://www.chacon.be/fr/documents/34355 ... C300FR.pdf).
Zmierzyłem zużycie po zatrzymaniu na listwie zasilającej w tym PC + monitor LCD + drukarka... wynik: 31W.
Ostatnio, po przeczytaniu artykułu Elektora, zamówiłem uznany za najlepszy w teście miernik mocy Voltcraft Energy Monitor 3000 (cena w momencie zamówienia ok. 50€) (http://www.conrad.fr/webapps/compteur_d ... nitor.html).
Wynik tego samego pomiaru: 5,5 W.
Powiedzmy sobie jasno: uważam te 2 wyniki za niedopuszczalne (zużycie po zatrzymaniu powinno być mniejsze niż 1 W)... ale jeśli rzeczywiste zużycie wynosi 5,5 W, podczas gdy od miesięcy powtarzam wszystkim wokół mnie, że komputer, gdy jest zatrzymany, zużywa 31 W ... cóż, czuję się trochę głupio i mówię sobie, że lepiej by było, gdybym był ostrożny.

- To wszystko co chciałem pokazać... :D
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79438
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11090




przez Christophe » 08/08/08, 14:34

jonule napisał:Francuskie ustawodawstwo nakazuje oznaczać moc urządzenia, ale nie puste zużycie ... czy już od tego zacząć?!


+1! Dobrze zrobiony! Ale to nie jest wygrane!

sartenaer napisała:- Twój watomierz wyświetla dokładnie to samo przy włączonym lub wyłączonym urządzeniu... ale czy zużycie jest naprawdę identyczne? Może...


ech??? Przyznaj się, że szukasz tam małej bestii...

Trzeba jeszcze wtedy nie naciskać tak bardzo, żeby od razu powiedzieć, że jakikolwiek pomiar jakimkolwiek urządzeniem jest nieważny, bo 2 identyczne wyświetlacze nie miałyby znaczenia dla tego samego rzeczywistego pomiaru... :| :?

Jeśli nie, czym zajmujesz się zawodowo?

Cóż, spróbuję znaleźć stary miernik tarczowy EDF!
Przynajmniej to jest dokładne, prawda? Żeby nikt więcej nie miał nic do powiedzenia!!
0 x
lejustemilieu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4075
Rejestracja: 12/01/07, 08:18
x 4




przez lejustemilieu » 08/08/08, 15:04

Cóż, spróbuję znaleźć stary miernik tarczowy EDF!
Przynajmniej to jest dokładne, prawda? Żeby nikt więcej nie miał nic do powiedzenia!!

Więc nie :? , miałem stary licznik dysków, kłamał....
Moim zdaniem dostała się wilgoć i nie wirowała wystarczająco szybko.
Więc nieufność
0 x
Człowiek jest z natury zwierzęciem politycznym (Arystoteles)
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79438
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11090




przez Christophe » 08/08/08, 15:11

Lol Spodziewałem się tej odpowiedzi, ale nasze rachunki wciąż zależą od tego... za późno opublikowałem ogłoszenie!

Za duża wilgotność powiadasz? Hej, mam tylko zamgławiacz, który jest dla mnie bezużyteczny : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "energii elektrycznej, elektroniki i IT Hi-Tech, Internet, DIY, oświetlenie, materiały i nowe"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 100