Kwestionowane korzyści płynące z żywności ekologicznej

Książki, programy telewizyjne, filmy, czasopisma lub muzyki dzielić, doradca do odkrycia ... Porozmawiaj z aktualnościami naruszające w jakikolwiek sposób econology, środowisko, energia, społeczeństwo konsumpcji (nowe przepisy lub normy) ...
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 08/08/09, 20:23

pb2487 napisał:[...] Dla mnie oznacza to po prostu, że żywność organiczna nie jest bardziej odżywcza niż żywność konwencjonalna (wartość odżywcza). I tak, jeśli to prawda. Dlatego rozumiem tylko to, że niektórzy się śmieją albo mają halucynacje???[...]
Co jest zdumiewające i śmieszne (gdyby nie było tak poważne), to fakt, że nikt nie twierdzi, że organiczne jest lepsze pod względem wartości ODŻYWCZEJ (ilość cukrów, białek i innych pierwiastków w jednostce masy)...

To, że niektórzy ludzie uważają, że mają obowiązek pisać artykuły naukowe, które następnie jako samotnik podejmują „dziennikarze” w poszukiwaniu sensacji, jest to dość symptomatyczne dla chęci wyrządzenia szkody…

Gdybyś teraz zadał sobie trud przeczytania słów swoich rozmówców, zamiast zachowywać się tak, jakby ich nie było, już dawno zrozumiałbyś, że nikt tutaj nie kwestionuje danych zawartych w danym artykule, a jedynie szum, że jest wokół i samo zainteresowanie jego tematem...

O wiele bardziej interesujące byłoby napisanie artykułu porównującego produkty organiczne i konwencjonalne w obszarach:
- pozostałości pestycydów w produkcji,
- jakość gleby (życie mikrobiologiczne, życie mikrofauny, struktura gleby, skład, zawartość złożonych kwasów organicznych, zawartość pozostałości pożniwnych, różnych biocydów, itp.),
- jakość smakowa wyrobów,
- różnorodność biologiczna w okolicy i na działkach,
- ...

Ale tutaj byłaby taka różnica na korzyść organicznej, że tego typu badań nie można pokazać w wiadomościach o 20:XNUMX…

Jak powiedział nieżyjący już Coluche: „W telewizji nie da się powiedzieć prawdy: zbyt wielu ludzi ją ogląda…"
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 08/08/09, 20:28

pb2487 napisał:
Drwal napisał: Organiczne jest bardziej dotowane niż reszta?
Proszę o numery...

Obowiązkowe, inaczej byłoby wręcz niedostępne w obecnym stanie rzeczy, ale mi to nie przeszkadza.
http://www.marne.chambagri.fr/index/action/page/id/1472/title/Aides_a_l_Agriculture_Biologique
http://www.orne-agri.com/bio_aides.asp
http://www.subventions.fr/aide-a-l-installation-en-agriculture-biologique-region-des-pays-de-la-loire/
Uważaj, linki, które podajesz mówią, wydaje mi się, o premiach za konwersję: myślałem, że mówisz o dotacjach w bieżącej działalności (to nie to samo).

Całkowicie się zgadzam, że należy ułatwić zakładanie rolników ekologicznych i pomaganie im przetrwać 5 lat tej konwersji jest całkowicie normalne.
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
recyclinage
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1596
Rejestracja: 06/08/07, 19:21
Lokalizacja: artysta ziemi




przez recyclinage » 08/08/09, 21:18

Ekologiczne, dobre dla środowiska, ale nie dla zdrowia? Według londyńskich badaczy produkty organiczne nie są lepsze dla zdrowia niż zwykła żywność. Żywność ekologiczna dostarcza tych samych składników odżywczych, co żywność uprawiana przy użyciu pestycydów. MDRGF krytykuje wyniki tego badania dotyczącego wpływu produktów ekologicznych na zdrowie.

Jeśli zwolennicy rolnictwa organicznego zapewnią, że ekologia jest dobra dla środowiska i zdrowia, nowe brytyjskie badanie szacuje ze swojej strony, że przewaga naturalnej żywności dla zdrowia, żywności uzyskanej bez nawozów i pestycydów, byłaby znikoma.



Według naukowców z London School of Hygiene and Tropical Medicine (LSHTM) produkty organiczne w rzeczywistości nie są lepsze dla zdrowia niż zwykła żywność. Żywność ekologiczna dostarcza tych samych składników odżywczych, co żywność uprawiana przy użyciu pestycydów.



„Nie ma dowodów na to, że żywność uprawiana metodami ekologicznymi jest lepsza pod względem odżywczym niż żywność produkowana konwencjonalnie” – twierdzą autorzy tego badania bibliograficznego, który przeglądał literaturę obejmującą ponad 50 lat i którą opublikowano w The American Journal of Clinical Nutrition.

Ekologiczne, dobre dla środowiska, ale nie dla zdrowia? Według londyńskich badaczy produkty organiczne nie są lepsze dla zdrowia niż zwykła żywność. Żywność ekologiczna dostarcza tych samych składników odżywczych, co żywność uprawiana przy użyciu pestycydów. MDRGF krytykuje wyniki tego badania dotyczącego wpływu produktów ekologicznych na zdrowie.

Autorzy zauważają, że konsumenci wydają się skłonni płacić wyższe ceny za żywność ekologiczną wyłącznie ze względu na postrzeganie korzyści dla zdrowia i środowiska. W 2007 roku wartość rynku żywności organicznej w samej Wielkiej Brytanii wynosiła 2 miliardy dolarów.



Na podstawie 162 badań, spośród ponad 50.000 XNUMX przeanalizowanych dokumentów, badacze szacują, że produkty spożywcze pochodzące z rolnictwa konwencjonalnego i organicznego są porównywalne pod względem zawartości składników odżywczych.



Alan Dangour z London School of Hygiene and Tropical Medicine (LSHTM) powiedział: „Zaobserwowano niewielką liczbę różnic w zawartości składników odżywczych pomiędzy produkcją żywności konwencjonalnej i organicznej, jest jednak mało prawdopodobne, że będzie to miało niewielkie znaczenie z punktu widzenia społeczeństwa zdrowie. Nasze badanie wskazuje, że obecnie nie ma dowodów naukowych wskazujących, że należy preferować spożywanie produktów organicznych zamiast tradycyjnej żywności ze względu na przewagę odżywczą. »



W przypadku Ruchu na rzecz Praw i Poszanowania Przyszłych Pokoleń (MDRGF) w tej analizie przeprowadzonej przez brytyjskich badaczy w rzeczywistości połączono około 90.000 50 badań naukowych opublikowanych na przestrzeni 162 lat, wybrano XNUMX, ale ostatecznie zachowano tylko jedną trzecią z nich. , uznano za zadowalające, podkreśla The Lancet.



We Francji MDRGF, stowarzyszenie walczące ze stosowaniem pestycydów, uważa, że ​​brytyjskie badanie jest „okrojone” i że analiza tych 162 badań „ukazuje znaczące różnice na korzyść żywności organicznej w przypadku 6 kategorii ważnych składników odżywczych.



François Veillerette, przewodniczący Ruchu na rzecz Praw i Poszanowania Przyszłych Pokoleń (MDRGF), żałuje, że „nie przedstawiliśmy wszystkich obiektywnych danych naukowych wskazujących, że produkty organiczne zawierają średnio więcej pewnych mikroelementów, których znane są korzyści zdrowotne - niż produkty intensywnego rolnictwa. Angielskie badanie minimalizuje te różnice, które jednak eksponuje w swoim raporcie dla KNF, i bez uzasadnienia zaprzecza ich znaczeniu dla konsumentów, co kwestionujemy.



Jednak według François Veillerette należy również ubolewać, że „brak pozostałości pestycydów w żywności organicznej nie został podkreślony jako element korzystny dla zdrowia. W tym celu MDRGF przywołuje wnioski raportu AFSSA z 2003 r., który stwierdza, że: „Ekologiczna metoda produkcji, zakazując stosowania syntetycznych produktów fitosanitarnych, eliminuje ryzyko związane z tymi produktami dla zdrowia ludzkiego i przyczynia się do mniejszego zanieczyszczenia środowiska środowisko, zwłaszcza zasoby wodne. » (Źródła: http://www.lshtm.ac.uk/news/2009/organicfood.html + http://www.mdrgf.org/)


aktualne wiadomości dotyczące środowiska
0 x
Gebe
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 361
Rejestracja: 08/08/09, 20:02
x 65




przez Gebe » 08/08/09, 21:20

Drwal napisał:Uważaj, linki, które podajesz mówią, wydaje mi się, o premiach za konwersję: myślałem, że mówisz o dotacjach w bieżącej działalności (to nie to samo).
.


Trudno patrzeć na drwala, są też pomoce konserwacyjne, ulgi podatkowe… i to bardzo dobrze.




Drwal napisał:O wiele bardziej interesujące byłoby napisanie artykułu porównującego produkty organiczne i konwencjonalne w obszarach:
- pozostałości pestycydów w produkcji,
- jakość gleby (życie mikrobiologiczne, życie mikrofauny, struktura gleby, skład, zawartość złożonych kwasów organicznych, zawartość pozostałości pożniwnych, różnych biocydów, itp.),
- jakość smakowa wyrobów,
- różnorodność biologiczna w okolicy i na działkach,
- ...

Ale tutaj byłaby taka różnica na korzyść organicznej, że tego typu badań nie można pokazać w wiadomościach o 20:XNUMX…


Biorąc pod uwagę opinię Francuzów na temat produktów organicznych, gdzieś to musiało się znaleźć:

http://agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/ab2.pdf

i gdybyśmy zapytali ich, czy ma lepsze właściwości odżywcze, w większości odpowiedzieliby „tak”, choć najwyraźniej tak nie jest.

Tak naprawdę prawie wszystkie informacje, jakie otrzymują Francuzi, opowiadają się za produktami organicznymi… i to przez długi czas…

To nie jest mały wyjątek, który zmieni regułę.
0 x
pb2487
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 121
Rejestracja: 03/08/09, 23:44




przez pb2487 » 08/08/09, 22:02

Drwal napisał:Ale tutaj byłaby taka różnica na korzyść organicznej, że tego typu badań nie można pokazać w wiadomościach o 20:XNUMX…

Jak powiedział nieżyjący już Coluche: „W telewizji nie da się powiedzieć prawdy: zbyt wielu ludzi ją ogląda…"


To prawda, telewizja nigdy nie nadawałaby proorganicznego, tak potężnego środka propagandy, niemożliwe!! ...
Nie ma nic lepszego niż mały przykład, weźmy to, co radzi sobie najlepiej pod względem kontrolowanych mediów, a mianowicie TF1 (najwyraźniej):

http://videos.tf1.fr/jt-we/le-woofing-ces-fermiers-de-l-ete-4504128.html

http://tf1.lci.fr/infos/jt/0,,3726141,00-premier-village-bio-france-trouve-dans-var-.html

http://tf1.lci.fr/infos/jt/0,,3720223,00-vignes-stars-bio-.html

http://tf1.lci.fr/infos/jt/0,,3660518,00-bientot-produits-bio-dans-cantines-scolaires-.html

http://tf1.lci.fr/infos/jt/0,,3645114,00-bio-offre-supermarche-dans-eure-loir-.html

http://tf1.lci.fr/infos/jt/0,,3599681,00-grenelle-environnement-attentes-agriculteurs-.html

http://tf1.lci.fr/infos/jt/0,,3349553,00-britanniques-raffolent-produits-bio-.html

http://tf1.lci.fr/infos/sciences/environnement/0,,4510209,00-algues-vertes-gaz-toxiques-sur-des-plages-.html

http://tf1.lci.fr/infos/sciences/environnement/0,,3349628,00-adieu-poissons-coquillages-crustaces-.html

http://tf1.lci.fr/infos/jt/0,,3708638,00-ile-france-veut-sensibiliser-agriculteurs-aux-techniques-bio-.html

http://videos.tf1.fr/jt-13h/decouvrir-l-agriculture-de-ferme-en-ferme-4393210.html

http://tf1.lci.fr/infos/jt/0,,3602223,00-developpement-durable-coeur-agriculture-suisse-.html


Media o orientacji antyorganicznej, jak widać… po raz kolejny pozostaję krytyczny. Zwykle widzę szum medialny, gdy pojawia się artykuł, który nie jest proekologiczny.
Ostatnio edytowane przez pb2487 08 / 08 / 09, 22: 35, 1 edytowany raz.
0 x
Gebe
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 361
Rejestracja: 08/08/09, 20:02
x 65




przez Gebe » 08/08/09, 22:10

Cóż, drwal, będzie ci ciężko, jeśli chcesz znaleźć tak wiele linków do produktów ekologicznych na tym samym kanale. : Lol:

Być może wracając do czasów ORTF......
0 x
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 10/08/09, 11:11

pb2487 napisał:[...]
To prawda, telewizja nigdy nie nadawałaby proorganicznego, tak potężnego środka propagandy, niemożliwe!! ...
Nie ma nic lepszego niż mały przykład, weźmy to, co radzi sobie najlepiej pod względem kontrolowanych mediów, a mianowicie TF1 (najwyraźniej):

[...]


Media o orientacji antyorganicznej, jak widać… po raz kolejny pozostaję krytyczny. Zwykle widzę szum medialny, gdy pojawia się artykuł, który nie jest proekologiczny.
Absolutnie nie mam czasu chodzić i przeglądać wszystkich twoich prac badawczych. Chyba to zrobiłeś?
Czy tego typu raportowanie po prostu mówi: „organiczne jest dobre„czy też istnieje, jak w artykule stanowiącym poparcie tego postu, naukowe badanie porównawcze między produktami konwencjonalnymi i organicznymi w jednym z konkretnych punktów, które wymieniłem?

Jeśli tak, proszę o wypisanie dla mnie raportów według konkretnego omawianego punktu...

Jeszcze raz powtórzę: unikaj zmuszania rozmówców do mówienia tego, czego nie mówią: Nigdy tego nie powiedziałem media antybio, Mówię tylko, że istnieją prawdy na temat pestycydów, gleb i innych, których nie faworyzuje program Chazala o 20:XNUMX, ponieważ to ona najwyraźniej cię przekonuje...
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 10/08/09, 11:13

Gebe napisał:Cóż, drwal, będzie ci ciężko, jeśli chcesz znaleźć tak wiele linków do produktów ekologicznych na tym samym kanale. : Lol:

Być może wracając do czasów ORTF......
Po co miałbym tracić czas na tego typu badania, mimo że nigdy tego nie mówiłem…

Proszę nie zniekształcać wypowiedzi rozmówców! :zmarszczyć brwi:
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79422
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11084




przez Christophe » 10/08/09, 11:13

Hm, jest mnóstwo linków z pb, które nie mają nic wspólnego bezpośrednio z organicznymi...

Nie myl: przestań robić wieprzowinę z ziemi i przejdź na ekologiczną...
0 x
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 10/08/09, 11:18

Gebe napisał:
Drwal napisał:Uważaj, linki, które podajesz mówią, wydaje mi się, o premiach za konwersję: myślałem, że mówisz o dotacjach w bieżącej działalności (to nie to samo).
.


Trudno patrzeć na drwala, są też pomoce konserwacyjne, ulgi podatkowe.....i to bardzo dobrze [...]
Nie miałem czasu się dokładniej przyjrzeć, ale rzeczywiście jest bardzo dobrze i możemy się z tego tylko cieszyć.

Teraz 2 pytania:
- czy tego rodzaju pomoc nie jest przyznawana także rolnictwu konwencjonalnemu?
- czy wspomniane dokumenty pozwalają nam stwierdzić, że „produkty organiczne są bardziej dotowane niż inne...„ponieważ to właśnie na podstawie tego zdania interweniowałem w tej właśnie kwestii subsydiowania?
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Media & Aktualności: programy telewizyjne, raporty, książki, wiadomości ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 143