Wirus Covid19: maska ​​dezynfekująca poprzez termiczne hamowanie wirusa (+ UVc?)?

Jak zachować zdrowie i zapobiec ryzyko i konsekwencje dla Twojego zdrowia i zdrowia publicznego. choroba zawodowa, ryzyko przemysłowe (azbest, zanieczyszczenie powietrza, fale elektromagnetyczne ...), ryzyko firma (stres w miejscu pracy, nadużywanie leków ...) i indywidualne (tytoń, alkohol ...).
Avatar de l'utilisateur
gegyx
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 7004
Rejestracja: 21/01/05, 11:59
x 2924

Re: Wirus Covid19: maska ​​do dezynfekcji termicznej!




przez gegyx » 03/04/20, 14:22

To dobry pomysł. :D

Ale skutecznie chłodzenie skomplikuje mechanizm urządzenia przenośnego.

Długa rura (chłodnica) i to jest spadek ciśnienia, więc wentylator na wlocie (+ zbiornik buforowy)
W przypadku oddychania jest to duży przepływ przez 50% czasu.

Myślę, że duża sekcja chłodząca podłączona do maski byłaby w porządku

Ręka wchodzi w powietrze piekarnika o temperaturze 300°C, ale nie może tam pozostać.

Tam zasysane gorące powietrze będzie komunikowało się z wilgotnymi pęcherzykami płucnymi (nie należy koagulować rodzynek :) )

We wspólnym pomieszczeniu warsztatowym kilka osób mogłoby mieszkać razem i być bezpiecznymi, każda połączona rurą z większą wspólną instalacją.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79457
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11096

Re: Wirus Covid19: maska ​​do dezynfekcji termicznej!




przez Christophe » 03/04/20, 14:45

Dziękuję Gegyx!

Zanim cokolwiek zrobisz, musisz sprawdzić 2 rzeczy

a) Rzeczywista termolowalność koronawirusa: jak długo w ilu °C mieć 100% pewność, że 100% wirusów znajduje się w PLS? Wyobrażam sobie równie często w dezynfekcji, że jest to wykładniczy/logarytmiczny…

Oznacza to na przykład, że jeśli zajmuje to 300 sekund w temperaturze 70°C, zajmuje to tylko 30 sekund w temperaturze 90°C i 5 sekund w temperaturze 100°C...

Pierwszą rzeczą do zrobienia jest znalezienie tej krzywej!

b) Maksymalna temperatura powietrza, jaką może oddychać słabszy mężczyzna lub dziecko… nie wydaje mi się zbyt problematyczna. Na pustyni w temperaturze 45-50°C nie ma problemu z oddychaniem...

Chłodzenie nie wydaje mi się problemem, biorąc pod uwagę niskie natężenia przepływu: w końcu wystarczy wymienić to samo, co ogrzewasz!!

Tak więc rozproszenie 22 W przy delcie 80°C (powietrze otoczenia o temperaturze 20°C) na ponad 1 m rury karbowanej (przepraszam, nie karbowanej) o grubości 1 cala nie wydaje mi się misją niemożliwą do wykonania! Przy natężeniu przepływu 0,2 g/s nawet nie zawracaj sobie głowy sprawdzaniem, będziemy na miejscu!


Dla 220W należy sprawdzić z lambdą i grubością rury...

Są bardziej skomplikowane obliczenia...
1 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79457
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11096

Re: Wirus Covid19: maska ​​do dezynfekcji termicznej?




przez Christophe » 03/04/20, 16:39

Oto przypomnienie odporności wirusa na ciepło: https://www.france24.com/fr/20200306-co ... d%C3%A9mie

Jak długo wirus jest aktywny?

Według badań opublikowanych w Journal of Hospital Infection, koronawirus Covid-19 przetrwałby w temperaturze pokojowej, podobnie jak jego bliscy kuzyni SARS i MERS, średnio od 4 do 5 dni na powierzchniach takich jak stal, aluminium, drewno, papier, szkło, plastik, ceramika, teflon oraz inne materiały kluczowe w środowisku medycznym: rękawiczki lateksowe i fartuchy jednorazowe. W temperaturach powyżej 30°C odporność znacznie spada, nie mogąc przekroczyć kilku godzin. Natomiast niższe temperatury, poniżej 20°C, sprzyjają utrzymywaniu się ludzkich koronawirusów, które przeżywają do dziewięciu dni. Naukowcy z Ruhr University w swojej pracy wskazują, że środki na bazie etanolu mogą usuwać wirusa z tych powierzchni.


Oto badanie, zwróć uwagę na datę publikacji „Dostępne online 6 lutego 2020 r.”

Brzmi: „Ludzkie koronawirusy mogą pozostawać zakaźne na powierzchniach nieożywionych w temperaturze pokojowej do 9 dni”.

Tak więc już 6 lutego wiedzieliśmy, że wirus może wytrzymać do 9 dni na neutralnych powierzchniach!! I powiedziano nam gówno tygodnie później? ?

https://www.journalofhospitalinfection.com/article/S0195-6701(20)30046-3/fulltext

PIIS0195670120300463.pdf
(267.16 KB) Pobrano razy 203


Cóż, nie ma precyzyjnej odpowiedzi na moje pytanie: w temperaturze powyżej 70°C, ile czasu zajmuje zabicie go?

Pozostaje jeszcze znaleźć informacje o obróbce UV...
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79457
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11096

Re: Wirus Covid19: maska ​​do dezynfekcji termicznej?




przez Christophe » 03/04/20, 16:46

Oto krzywe inhibicji termicznej koronawirusów… problem w tym, że to ponad 4 minuty!

https://www.anses.fr/fr/system/files/SA ... 0037-1.pdf

SABA2020SA0037-1.pdf
(1.52 mln) Pobrane razy 176


Screenshot_2020-04-03 OPINIA ANSES w sprawie pilnej prośby w sprawie niektórych zagrożeń związanych z COVID-19 - SABA2020SA0037-[...].png
Screenshot_2020-04-03 OPINIA ANSES w sprawie pilnej prośby w sprawie niektórych zagrożeń związanych z COVID-19 - SABA2020SA0037-[...].png (122.98 KiB) Konsultowano 1982 razy


Moglibyśmy wywnioskować, że przy 90°C mamy -4 log, więc -6 log w całości, czyli podział stężenia przez 10^6, czyli 1 milion razy mniej… to jest ogromne… ale cholera, to koniec 4 minuty! : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Paul72
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 684
Rejestracja: 12/02/20, 18:29
Lokalizacja: Sarthe
x 139

Re: Wirus Covid19: maska ​​do dezynfekcji termicznej!




przez Paul72 » 03/04/20, 17:42

Christophe napisał:
Paul72 napisał:Prosta i jasna odpowiedź: przepływ powietrza jest zbyt szybki, aby zniszczyć wirusy, nawet w temperaturze 100 stopni Celsjusza.
Bardziej skuteczny jest wkład lub filtr Hepa. Wreszcie, jeśli możemy powiedzieć.


O tak? 0.2 g/s to szybko? Wszystko zależy od sekcji/powierzchni grzejnika... Przed zbyt szybkim zakończeniem i gdy nie wiesz lub mówisz w próżni* najlepiej jest milczeć!

W ciągu kilku sekund w 100°C koronawirus jest kaputt!

Ta maska ​​​​będzie oczywiście zawierać również klasyczny system filtracji: wspomniano powyżej! Ogrzewanie powietrza to dodatkowa funkcja bezpieczeństwa!

* no to dopisuję Cię do listy trolli, już kilka wiadomości świadczyło o tym, że jesteś rozgoryczony...


Przepraszam, ale czy masz już dowód, że wirus jest niszczony pod kątem 90 stopni w ułamku sekundy? Nie próbuję złapać cię w pułapkę, Christophe. Tylko nie daj sobie złudzeń co do niewygodnego rozwiązania. Nie możesz wstrzymać oddechu przez 1 minutę, gdy zaczyna działać ciepło. Widziałem protokół dezynfekcji termicznej, z pamięci 15 minut w 70 stopniach

Edit: w środowisku szpitalnym, na koronawirusa
0 x
Jestem uczulony na idiotów: czasami nawet kaszlę.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79457
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11096

Re: Wirus Covid19: maska ​​do dezynfekcji termicznej?




przez Christophe » 03/04/20, 18:02

a) Nigdy nie mówiłem o ułamku sekundy

b) Można buforować "oczyszczone" powietrze, prawda? Nie waży za dużo powietrza... Możemy zatem bardzo dobrze rozważyć 4-minutowe oczyszczanie w obecności elementu grzejnego, wystarczy mieć 4 minuty powietrza towar wieczorem...4 * 10 = 40 litrów i 52 gramy bez pojemnika... to możliwe!

c) Nie mam dowodu, ale powyższe krzywe, z ANSES, wydają się wskazywać na redukcję log czynnika o 10, czyli 1 milion, po 4 minutach gotowania w temperaturze około 90°C

W przypadku ANSES (4 min w 63°C) redukcja o około log 3 wydaje się być wystarczająca! To znaczy stężenie podzielone przez 1000...

d) Jeśli musisz zwiększyć temperaturę do 120 lub 150°C, nie stanowi to problemu dla oporności elektrycznej... Oczywiście zwiększy to nieco wymaganą moc, jeśli pracuje się na delcie 150 lub nawet 200°C. .

Proszę tylko o znalezienie krzywych w temperaturze 90°C lub wyższej... czy możesz mi pomóc???
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Wirus Covid19: maska ​​do dezynfekcji termicznej?




przez GuyGadebois » 03/04/20, 18:42

Można też sobie wyobrazić chłodzenie powietrza przez zbiornik wypełniony wodą, trochę jak przy fajce wodnej.
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
Avatar de l'utilisateur
Paul72
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 684
Rejestracja: 12/02/20, 18:29
Lokalizacja: Sarthe
x 139

Re: Wirus Covid19: maska ​​do dezynfekcji termicznej?




przez Paul72 » 03/04/20, 19:02

Cóż, w tym przypadku konieczne jest sprężenie powietrza, aby je tymczasowo przechowywać, co komplikuje urządzenie, ale być może pomaga w sterylizacji, ponieważ się nagrzewa.
Podam inny tor: jonizacja (elektryzowanie) powietrza w celu zabicia wirusów. To tylko pomysł do odkopania, może prościej i skuteczniej??
1 x
Jestem uczulony na idiotów: czasami nawet kaszlę.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79457
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11096

Re: Wirus Covid19: maska ​​do dezynfekcji termicznej?




przez Christophe » 03/04/20, 19:05

Dlaczego chcesz kompresować? 40 L to niewiele... To przeciętny plecak! 40 L powietrza waży mniej niż sprężarka!! : Chichot:

https://www.cdiscount.com/le-sport/spor ... #mpos=0|mp

wszechstronny-plecak-na zewnątrz-sac-a-dos-rand.jpg
sac-a-dos-versatile-en-plein-air-sac-a-dos-rand.jpg (34.31 Kio) Konsultowano 1949 razy


Tak, dezynfekcja plazmowa to też ciekawy sposób! Czy mamy jakieś oficjalne informacje na ten temat? O wirusach? Albo korony?

A 100% powietrza musi przejść przez plazmę...

Na pewno plazma może osiągnąć temperaturę do 20 000K, czysta tam będzie grillowana w mniej niż… ułamek sekundy!
0 x
nialabert
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 258
Rejestracja: 02/06/05, 22:32
Lokalizacja: Genewa

Re: Wirus Covid19: maska ​​do dezynfekcji termicznej?




przez nialabert » 03/04/20, 21:34

Moglibyśmy oprzeć się na tym, co wychodzi z elektronicznego papierosa,

Mielibyśmy informacje o przepływie, mocy, temperaturze i wysiłku wdechowym.

Kto ma jeden i termometr, żeby to wszystko zmierzyć?
0 x
***************************
Naukowcy, którzy szukają zostaną znalezione, ale naukowcy odkryli, że szuka.

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Zdrowia i Prewencji. Zanieczyszczenia, przyczyny i skutki zagrożeń dla środowiska "

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 200