Sekret (opieka zdrowotna)

Jak zachować zdrowie i zapobiec ryzyko i konsekwencje dla Twojego zdrowia i zdrowia publicznego. choroba zawodowa, ryzyko przemysłowe (azbest, zanieczyszczenie powietrza, fale elektromagnetyczne ...), ryzyko firma (stres w miejscu pracy, nadużywanie leków ...) i indywidualne (tytoń, alkohol ...).
pb2488
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 837
Rejestracja: 17/08/09, 13:04




przez pb2488 » 13/09/09, 17:47

Obamot napisał:
pb2488 napisał:
Dlaczego więc homeopatia jest tak atrakcyjna? Byłoby miło, gdyby lekarz homeopata zgodził się przedstawić swój punkt widzenia na ten temat. forum.

Jego opinia z pewnością byłaby całkowicie bezstronna....

Co to za insynuacje? Jesteś lekarzem?
Nie rozumiem, w jaki sposób jego opinia mogłaby być mniej bezstronna niż twoja. Nie, ale.

:| Zapytaj piekarza, czy powinieneś jeść chleb.... :D
Ostatnio edytowane przez pb2488 14 / 09 / 09, 07: 09, 1 edytowany raz.
0 x
"Prawda nie może być zdefiniowana jako opinii większości:
Prawdą jest to, co wynika z obserwacji faktów. "
Avatar de l'utilisateur
abyssin3
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 623
Rejestracja: 18/07/05, 15:12

Re: Tajemnica (opieka zdrowotna)




przez abyssin3 » 13/09/09, 18:14

lejustemilieu napisał:Witam,
Prawie nic wspólnego z witryną:
Uzdrowienie poprzez tajemnicę, (...)
Do tego stopnia, że ​​ośrodki leczenia oparzeń w Szwajcarii posiadają listę z numerami telefonów, pod którymi można pomóc swoim pacjentom w leczeniu. (...)

Tak, słyszałem o tym tutaj wcześniej. I rzeczywiście, znam też osoby lub ich bliskich, którzy we wszystkich przypadkach byli leczeni „na odległość” z powodu oparzeń.
Osobiście myślę wyłącznie o efekcie placebo, nawet u osób, które w cudowne lekarstwa nie wierzą (no przecież na ogół w nie wierzą).
Ale to jak z homeopatią, ostatecznie to nie ma znaczenia: jeśli możemy wywołać choćby częściowe wyleczenie poprzez prosty efekt psychologiczny, zaangażowani są wszyscy: lekarze (mniej leczenia = mniej skutków ubocznych), ubezpieczyciel zdrowotny (mniejsze leczenie = taniej niż „zdalna konsultacja”), pacjentem (bo efekt psychologiczny jest podobno dość skuteczny). A wszystko to bez większego ryzyka.

PS: Dowiedziawszy się o homeopatii (mam na myśli naukową, a nie z tego, co się mówi) osobiście nie wierzę w lecznicze właściwości wysokich rozcieńczeń...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6




przez Cuicui » 13/09/09, 18:27

pb2488 napisał:- Zalecenia Hahnemanna:
"W ogóle to niewiarygodne, jak bardzo ten lek, jak każdy inny, traci swoją moc, gdy jest na przykład przyjmowany z cukrem lub gdy po wkropleniu go do alkoholu nie jest mieszany. Ale nie jest też konieczne, aby po wymieszaniu dawki pozostawić ją na kilka godzin bez podania: nośnik, w ten sposób nieruchomy, zawsze ulega pewnemu rozkładowi, który osłabia lub nawet niszczy zmieszane z nim leki roślinne - (cytat: Samuel Hahnemann )"
– Jest to twierdzenie bezpodstawne lub przynajmniej oparte na podstawach, które nie są na razie wcale bezstronne:
Badania Jacques’a Benveniste’a dotyczące „pamięci wody” są częściowo finansowane przez laboratoria Boiron (do 1989 r.), specjalizujące się w produkcji leków homeopatycznych.
Krótko mówiąc, na pewnym etapie rozcieńczenia nie zostaje już ani jeden atom składnika aktywnego, pozostaje tylko cukier i woda.

- Rzeczywiście interesujące byłoby przeprowadzenie testów porównujących aktualne leki homeopatyczne z tymi przepisywanymi przez Hahnemanna. Dopóki tego nie zrobię, będę uważał, aby nie powiedzieć ani tak, ani inaczej.
- To, że Benveniste znalazł finansowanie w Boiron, wcale mnie nie niepokoi, tak jak uważam za normalne, że badania nad lekami alopatycznymi są finansowane przez konwencjonalne laboratoria.
- Każdy wie, że przy wysokich rozcieńczeniach nie ma już żadnej substancji aktywnej. Powtarzałem to wystarczająco często w niektórych moich poprzednich postach. Właśnie dlatego niepokojące jest to, że według homeopatii efekt jest wzmocniony. Oczywiście wszystko to zasługuje na weryfikację bez z góry przyjętych pomysłów, zwłaszcza jeśli zasada wydaje nam się szokująca!
0 x
lejustemilieu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4075
Rejestracja: 12/01/07, 08:18
x 4




przez lejustemilieu » 13/09/09, 19:32

Zakładając ten post, miałam na myśli, że istnieją dobre, delikatne metody leczenia ludzi, a współczesna medycyna (w ogóle) ich nie stosuje.
Uważam to za bardzo poważne i bardzo szkodliwe. :?
0 x
Człowiek jest z natury zwierzęciem politycznym (Arystoteles)
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28772
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5562




przez Obamot » 13/09/09, 20:54

To przychodzi stopniowo. Należy jednak pamiętać, że na początku współczesnej medycyny lekarze byli powszechnie uważani za guru. Ignace Philippe Semmelweis, który radykalnie zmniejszył śmiertelność z powodu gorączki połogowej wśród matek przyjmowanych na oddział położniczy, po prostu wymagał od lekarzy mycia rąk przed pomaganiem kobietom w porodzie [wiki].
A jednak jak bardzo był za to wówczas krytykowany.

Medycyna sięga co najmniej czasów prehistorycznych (ziołolecznictwo), natomiast medycyna współczesna sięga właśnie XIX wieku. Można niemal powiedzieć, że jesteśmy na początku...

Na koniec trzeba pamiętać, że zasada podobieństwa stosowana była już w starożytności. Samuel Hahnemann (1755-1843), uważany za ojca współczesnej homeopatii, zaczął ją poważnie badać, gdy zdał sobie sprawę, że kora chinowca powoduje te same objawy, co kora chinowca. trzecia gorączka. I to jest doskonale „odtwarzalne”.
0 x
pb2488
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 837
Rejestracja: 17/08/09, 13:04




przez pb2488 » 13/09/09, 21:30

Obamot napisał:I to jest doskonale „odtwarzalne”.

Właściwie jest to jedyna rzecz, którą można odtworzyć w tej pracy.... :D
Chociaż nie ma również podstaw naukowych ani empirycznych dla „zasady podobieństwa”… jest to założenie.
Placebo, jeśli jest przepisywane w tym samym kontekście co homeopatia, ma takie same skutki, z tą różnicą, że może być bezpłatne… ale to wszystko nadal wykorzystuje łatwowierność pacjentów…
Homeopatia to lekarstwo dla zdrowych ludzi, którzy nie są świadomi...

http://www.academie-medecine.fr/detailPublication.cfm?idRub=27&idLigne=1534.
Ostatnio edytowane przez pb2488 13 / 09 / 09, 22: 59, 1 edytowany raz.
0 x
"Prawda nie może być zdefiniowana jako opinii większości:

Prawdą jest to, co wynika z obserwacji faktów. "
Avatar de l'utilisateur
słoń
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6646
Rejestracja: 28/07/06, 21:25
Lokalizacja: Charleroi, centrum świata ....
x 7




przez słoń » 13/09/09, 22:55

Kilka rzeczy jest pewnych:

1) ministerstwo „bardzo dobrze” reaguje na naciski lobbystów przemysłu farmaceutycznego (trzeba powiedzieć, że wiele leków homeopatycznych jest produkowanych „na czarno” przez farmaceutów i nic nie wnoszą do państwa

2) jeśli pewne wielkie klasyki homeopatyczne działają bardzo dobrze na standardowe patologie (Nux Vomica, Arnika, Echnicea, nagietek), inne wymagają od praktyka dużej praktyki i mamy wrażenie, że nie działają na wszystko na świecie. Dlatego też homeopatię musi praktykować lekarz, bo trzeba znać jej granice i umieć w określonych momentach powiedzieć: „przestań, to pilne, używamy starych, dobrych metod”.

3) drobnostka (np. użycie miętowej pasty do zębów lub użycie niektórych przypraw) może uniemożliwić działanie homeopatii

4) ponieważ rentowność rynku jest ograniczona, nikt nie chce finansować badań: lekarze, którzy odnoszą zadowalające sukcesy, nadal z nich korzystają i doskonalą się.

5) choć jestem przekonany, jak wielu, że pamięć wody jest teorią niejasną, prawdopodobne jest, że homeopatia uruchamia zjawiska, których jeszcze nie znamy, i nie bez powodu

Kiedy jednak widzimy spektakularną skuteczność niektórych preparatów na małych dzieciach, nadal możemy zadawać pytania.

Problem w tym, że kiedy widzisz dzieciaka przychodzącego do Twojego biura z bólem gardła, nie możesz sobie pozwolić na podanie mu placebo.
0 x
Elephant Najwyższego Honorowy éconologue PCQ ..... jestem zbyt ostrożna, nie dość bogaty i zbyt leniwy, aby rzeczywiście zapisać CO2! http://www.caroloo.be
pb2488
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 837
Rejestracja: 17/08/09, 13:04




przez pb2488 » 13/09/09, 23:28

Słoń napisał:Jest kilka rzeczy certaines:

????
Słoń napisał:1) ministerstwo „bardzo dobrze” reaguje na naciski lobbystów przemysłu farmaceutycznego (trzeba powiedzieć, że wiele leków homeopatycznych jest produkowanych „na czarno” przez farmaceutów i nic nie wnoszą do państwa

Nie, farmaceuci nie mają środków na „energetyzowanie” cząsteczek. Prawie wszystkie preparaty wychodzą z laboratoriów Boiron i wracają do państwa (a tym lepiej, że zdecydowana większość pieniędzy państwa wraca do nas bezpośrednio lub pośrednio):
We Francji działalność homeopatyczna kwitnie: Boiron jest 116. największą fortuną, a Pierre Fabre, drugi udziałowiec Boiron laboratoriów, 17. co do wielkości fortuną we Francji.

Słoń napisał:2) jeśli pewne wielkie klasyki homeopatyczne działają bardzo dobrze na standardowe patologie (Nux Vomica, Arnika, Echnicea, nagietek), inne wymagają od praktyka dużej praktyki i mamy wrażenie, że nie działają na wszystko na świecie. Dlatego też homeopatię musi praktykować lekarz, bo trzeba znać jej granice i umieć w określonych momentach powiedzieć: „przestań, to pilne, używamy starych, dobrych metod”.

W przypadku standardowych patologii „nic” również działa bardzo dobrze.
Ale na szczęście nie zastępuje konwencjonalnych leków, gdy są one konieczne, byłoby to niebezpieczne…

Słoń napisał:3) drobnostka (np. użycie miętowej pasty do zębów lub użycie niektórych przypraw) może uniemożliwić działanie homeopatii

lol... przez przypadek...

Słoń napisał:4) ponieważ rentowność rynku jest ograniczona, nikt nie chce finansować badań: lekarze, którzy odnoszą zadowalające sukcesy, nadal z nich korzystają i doskonalą się.

????ograniczona rentowność? woda i cukier...najwyraźniej Boiron i Fabre nie narzekają.
Jakie badania należałoby sfinansować? Być może powinniśmy po prostu przeprowadzić dodatkową kampanię testów z podwójnie ślepą próbą (bo te przeprowadzone najwyraźniej nie wystarczą)

Słoń napisał:5) choć jestem przekonany, jak wielu, że pamięć wody jest teorią niejasną, prawdopodobne jest, że homeopatia uruchamia zjawiska, których jeszcze nie znamy, i nie bez powodu

Być może jest to prawdopodobne… ale ponieważ teorie są niejasne, znacznie bardziej prawdopodobne jest, że homeopatia niczego nie wprawi w ruch. Samuel Hahnemann prawdopodobnie faktycznie odkrył efekt placebo... :D i to już nie jest złe.

Słoń napisał:Kiedy jednak widzimy spektakularną skuteczność niektórych preparatów na małych dzieciach, nadal możemy zadawać pytania.

Spektakularna jest zdolność organizmu ludzkiego do samoleczenia.

Słoń napisał:Problem w tym, że kiedy widzisz dzieciaka przychodzącego do Twojego biura z bólem gardła, nie możesz sobie pozwolić na podanie mu placebo.

Dlaczego nie. W każdym razie, jeśli dławica piersiowa ma charakter wirusowy, co zdarza się bardzo często, nie ma wiele do zrobienia… trzeba poczekać, aż minie… wystarczy mały spray, aby złagodzić granicę.
Cdlt
0 x
"Prawda nie może być zdefiniowana jako opinii większości:

Prawdą jest to, co wynika z obserwacji faktów. "
Avatar de l'utilisateur
słoń
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6646
Rejestracja: 28/07/06, 21:25
Lokalizacja: Charleroi, centrum świata ....
x 7




przez słoń » 14/09/09, 09:07

Cóż, pb2488 ma zawsze rację, w przyszłości nie będę już brał udziału w żadnym forum albo on interweniuje. Może kiedy będzie w moim wieku i z moim doświadczeniem, będziemy mogli z nim porozmawiać. : Evil:
0 x
Elephant Najwyższego Honorowy éconologue PCQ ..... jestem zbyt ostrożna, nie dość bogaty i zbyt leniwy, aby rzeczywiście zapisać CO2! http://www.caroloo.be
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79473
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11098




przez Christophe » 14/09/09, 09:15

Po raz kolejny nie udało mu się opanować...

Pfff ... :płakać:
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Zdrowia i Prewencji. Zanieczyszczenia, przyczyny i skutki zagrożeń dla środowiska "

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 109