Glifosat: skuteczny ekologiczny herbicyd, nie rakotwórczy, nie zaburzający gospodarki hormonalnej

Jak zachować zdrowie i zapobiec ryzyko i konsekwencje dla Twojego zdrowia i zdrowia publicznego. choroba zawodowa, ryzyko przemysłowe (azbest, zanieczyszczenie powietrza, fale elektromagnetyczne ...), ryzyko firma (stres w miejscu pracy, nadużywanie leków ...) i indywidualne (tytoń, alkohol ...).
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Glifosat: skuteczny ekologiczny herbicyd, nie rakotwórczy, nie zaburzający gospodarki hormonalnej




przez Janic » 21/02/20, 11:28

przez ABC2019 "21/02/20, 11:39
. Wiem, co to jest podejście naukowe,

uch...ja też!

Cóż, nie, to, co tam opisujesz, nie jest podejściem naukowym.
Nie, to ty! Widzisz, dokąd prowadzi ten rodzaj ping-ponga!
Jednak to, co uważasz za naukowe, takie nie jest, ponieważ ludzie nie są maszynami i dlatego uważają swój punkt widzenia za naukowy.
wbrew szerzącej się idei (w szczególności dotyczącej klimatologii!!), którą zdaje się pan propagować,

Niczego nie namawiam, widzę jak wszyscy, zwłaszcza w rolnictwie, że są przesunięcia sezonowe i tyle!
podejście naukowe nie polega na ślepym ufaniu naukowcom, a tym bardziej na naukowcach, którzy mówią to, w co chcesz wierzyć i traktują innych jak złych naukowców!!! - nawet jeśli w zasadzie to właśnie robisz i myślisz, że robią to wszyscy inni.
To ty mówisz o złych naukowcach, nie ja.
Mówię o naukowcach mając różne punkty widzenia, choć naukowy! To wąż, który gryzie własny ogon!
Metoda naukowa opiera się na krytycznej analizie metod, za pomocą których dochodzi się do wniosków. Na przykład pokazanie na YouTube filmu przedstawiającego faceta z czerwonymi łatami NIE jest dowodem naukowym.
Jeśli wręcz przeciwnie, skoro jest to obserwowalne, to nienaukowe jest wyciąganie wniosków na podstawie samej prostej obserwacji.
chyba, że ​​nie chcesz widzieć, co Ci nie pasuje w Twoich przekonaniach, uwarunkowaniach kulturowych. Więc nie możesz zmienić zdania na temat tego, czego nie wiesz!!!!
Mogę zmienić zdanie, jeśli ktoś mnie przyprowadzi argumenty faktyczny.
Chcesz argumentów, ja wolę fakty, to tylko kwestia wyboru, priorytetu. Wasz system pozostawia ludzi w ich chorobach, ja natomiast wolę (a ich zwłaszcza), abyśmy wyciągali ich z tej złej sytuacji, BEZ WZGLĘDU NA UŻYTE ŚRODKI, podczas gdy inni bawią się liczbami, wykresami, hipotezami, argumentami.
Odpowiadanie w ten sposób, że „czerpiesz informacje od prawdziwych specjalistów”, nie jest argumentem rzeczowym,
Nie obchodzi nas to TES argumentami rzeczowymi, to nie wtedy, gdy płonie dom, zadajemy sobie pytanie, czy sprzęt został wypolerowany i czy strażacy umyli zęby.
i tego, że sam nie jesteś w stanie tego dać,
buntte Nie jestem lekarzem ani specjalistą medycznym (ale użytkownikiem, a zatem konsumentem) i tylko oni mogą Ci odpowiedzieć, czego Ty nie chcesz zrobić.
To tylko sprawia, że ​​myślę, że ufa się tylko tym, którym chce się wierzyć, bez krytycznego sprawdzania, w jaki sposób doszli do swoich wniosków.
Zadają te same pytania od dwóch stuleci i dochodzą do tych samych wniosków, nawet w opozycji. Biedak, czyli klient, musi sobie poradzić z tym, co nazywamy… ach, tak, ze swoim sumieniem!
. Naukowcy wszelkiej maści są kształtowani i deformowani przede wszystkim przez uwarunkowania kulturowe. Będąc ludźmi, rozumują, jak wszyscy inni w tym samym typie społeczeństwa, chyba że zaistnieją szczególne okoliczności, które mogą sprawić, że zmienią zdanie; ale dotyczy to tylko niewielkiej części osób. Jak powiedział Coluche: „To nie dlatego, że większość z nich się myli, mają rację”.

dokładnie, co do tego się zgadzamy,
Niemożliwe! ręce mi opadają!
i nie twierdzę, że naukowcy, podobnie jak ludzie, zawsze rygorystycznie stosują idealną metodę naukową. Właśnie z tego powodu argument „zaufania specjalistom” nie jest słuszny.
więc nie wierzysz w specjalistów w jakiejś dziedzinie, ale wierzysz w nie-specjalistów w tej samej dziedzinie
I że musimy ocenić rodzaj prezentowanego argumentu i jego ważność naukową.
lub jego faktyczne skutki!
W innym wątku mówisz mi, żebym poszedł do lekarzy H, ale nic mi nie mówi, że ci lekarze H mają metodologię naukową, a fakt, że mają dyplom lekarza, absolutnie tego nie gwarantuje.
co pokazuje, że pomiędzy tymi, którzy myślą, że wiedzą, i tymi, którzy nic nie wiedzą, ale chcą, aby ludzie wierzyli, że wiedzą lepiej, w tym przypadku wierzy się w to drugie. Mistrz naukowca!
Dużo gadania, ale nie pozbawionego (choć raz) logiki. Żaden dyplom niczego nie poświadcza (jako dowód, że go masz, a to też nic nie znaczy)
W innym wątku mówisz mi, żebym poszedł do lekarzy H, ale nic mi nie mówi, że ci lekarze H mają naukową metodologię,
To głupie, po prostu ich zapytaj!
Dokładnie to, co by to zapewniło, to wyjaśnienie, w jaki sposób udało im się zdobyć swoją wiedzę,
To zawsze takie proste, po prostu ich zapytaj!
i właśnie na to uparcie nie zwracasz uwagi
– z bardzo prostego powodu.
Na pewno nie wskazuję, co nie leży w moich kompetencjach, są od tego profesjonaliści!
że nawet nie zadałeś sobie tego pytania
Czy ty też jesteś wróżką? pierdolić faceta! To trochę tak, jakby zastanawiać się, czy woda zwilża, czy ogień pali. Nie potrzeba do tego odniesienia naukowego, po prostu spróbuj! Och, och, to brzmi boleśnie!
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
Avatar de l'utilisateur
realistyczna ekologia
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 208
Rejestracja: 21/06/19, 17:48
x 61

Re: Glifosat: skuteczny ekologiczny herbicyd, nie rakotwórczy, nie zaburzający gospodarki hormonalnej




przez realistyczna ekologia » 21/02/20, 12:03

GuyGadebois napisał:https://www.youtube.com/watch?v=J7BguYzO_Xk

Film z konkretnymi zeznaniami, bez pomiarów, nie budzi zainteresowania osób chcących uzyskać informacje. Mogą to być też osoby pozbawione krytycznego myślenia, którym wystarczą emocje (i uprzedzenia, zwłaszcza dotyczące powiązań między skutkami a sugerowanymi przyczynami), aby uwierzyli, że coś wiedzą.
Ostatnio edytowane przez realistyczna ekologia 21 / 02 / 20, 12: 11, 2 edytowany raz.
0 x
Avatar de l'utilisateur
realistyczna ekologia
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 208
Rejestracja: 21/06/19, 17:48
x 61

Re: Glifosat: skuteczny ekologiczny herbicyd, nie rakotwórczy, nie zaburzający gospodarki hormonalnej




przez realistyczna ekologia » 21/02/20, 12:08

Janic napisał:...

„Naukowców wszelkiego rodzaju kształtują i deformują przede wszystkim uwarunkowania kulturowe”.
=> Nie. Najpierw są szkoleni w zakresie metody naukowej.

„wszyscy płacą za obronę systemu, który ich zatrudnia”
=> Nie. Płacą im za prowadzenie badań i raportowanie wyników, faktów i pomiarów, czy im się to podoba, czy nie.
To nie dlatego, że otrzymuje wynagrodzenie od Monsanto, naukowiec będzie generował fałszywe wyniki dotyczące glifosatu, dyskredytując się w ten sposób we własnych oczach i rujnując swoją reputację w oczach kolegów.
Idem, badacz opłacany przez Edf, generalnie nie będzie dawał fałszywych wyników dotyczących niezawodności elektrowni. Badacz opłacany przez Ministerstwo Rybołówstwa nie będzie podawać fałszywych wyników na temat stanu zasobów rybnych. Badacz opłacany przez Ministerstwo Zdrowia nie wymyśli większej lub mniejszej liczby zgonów, zależnie od tego, kto wie co. Itp.

Naukowcy niewątpliwie mogą się czasami mylić, ale ich metodologia i wyniki są stale pod krytycznym okiem innych badaczy. Nie ma nic lepszego i gorszego niż współpracownicy i konkurenci, kompetentni i czujni, potrafiący wykryć wszystkie słabe strony badania. Konkurencja pomiędzy badaczami jest zacięta i to właśnie ta konkurencja pozwala uzyskać najbardziej wiarygodne wyniki.

Oczywiście są wyjątki – naukowcy, którzy zapominają o metodzie naukowej, ponieważ znajdują się pod wpływem ideologii. Następnie ich koledzy i konkurenci sami zwracają uwagę na słabe strony swoich badań, jak pamiętamy przypadek Séraliniego.
Niestety, opinia publiczna, która nie przywiązuje dużej wagi do rygoru naukowego, znajduje się pod silnym wpływem niezbyt ostrożnego szumu medialnego wokół tych badaczy, którzy są pod wpływem.
Lobbing gospodarczy, lobbing ideologiczny
1 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Glifosat: skuteczny ekologiczny herbicyd, nie rakotwórczy, nie zaburzający gospodarki hormonalnej




przez GuyGadebois » 21/02/20, 12:24

realistyczna ekologia napisała:Film z konkretnymi zeznaniami, bez pomiarów, nie budzi zainteresowania osób chcących uzyskać informacje. Mogą to być też osoby pozbawione krytycznego myślenia, którym wystarczą emocje (i uprzedzenia, zwłaszcza dotyczące powiązań między skutkami a sugerowanymi przyczynami), aby uwierzyli, że coś wiedzą.

Ta obrzydliwa pogarda... Powinieneś umierać ze wstydu, ale nie. Gerbanta.
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
dede2002
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1111
Rejestracja: 10/10/13, 16:30
Lokalizacja: Genewa wsi
x 189

Re: Glifosat: skuteczny ekologiczny herbicyd, nie rakotwórczy, nie zaburzający gospodarki hormonalnej




przez dede2002 » 21/02/20, 13:07

realistyczna ekologia napisała:...
To nie dlatego, że otrzymuje wynagrodzenie od Monsanto, naukowiec będzie generował fałszywe wyniki dotyczące glifosatu, dyskredytując się w ten sposób we własnych oczach i rujnując swoją reputację w oczach kolegów.
Idem, badacz opłacany przez Edf, generalnie nie będzie dawał fałszywych wyników dotyczących niezawodności elektrowni. Badacz opłacany przez Ministerstwo Rybołówstwa nie będzie podawać fałszywych wyników na temat stanu zasobów rybnych. Badacz opłacany przez Ministerstwo Zdrowia nie wymyśli większej lub mniejszej liczby zgonów, zależnie od tego, kto wie co. Itp.

...


Nadal istnieje różnica między korporacją międzynarodową, która ma osiągać zyski, a ministerstwem, które teoretycznie ma tworzyć powiązania między systemem a populacją…
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Glifosat: skuteczny ekologiczny herbicyd, nie rakotwórczy, nie zaburzający gospodarki hormonalnej




przez Janic » 21/02/20, 13:20

przez realistyczną ekologię » 21, 02:20
Janic napisała: „Wszelkiego rodzaju naukowcy są kształtowani i deformowani przede wszystkim przez uwarunkowania kulturowe”.
=> Nie. Najpierw są szkoleni w zakresie metody naukowej.
Nie, oni już żyją w środowisku społecznym, w różnych kulturach, które wpływają na WSZYSTKIE jednostki od wczesnego dzieciństwa aż do śmierci. Zatem rzekome metody (lub wypchanie czaszek) są powtarzane przez lata, przez wszelkiego rodzaju media, a ostatecznie przez uwarunkowania szkolne i uniwersyteckie. To jest jak muzyka w tle, która nie jest już nawet postrzegana, ale która zostaje trwale odciśnięta w mózgu. Rolą socjologów i psychoanalityków jest rozszyfrowanie tego rodzaju rzeczywistości i NIKT przed nią nie ucieknie.
Zatem zanim zaczniemy mówić o metodzie lub nauce, musimy najpierw zdefiniować, co oznaczają słowa nauka i metoda, zanim zobaczymy jakiekolwiek ich zastosowanie. I jest praca!
„wszyscy płacą za obronę systemu, który ich zatrudnia”
=> Nie. Płacą im za prowadzenie badań i raportowanie wyników, faktów i pomiarów, czy im się to podoba, czy nie.
To znowu teoria. Jeśli niektórzy naukowcy pracują (i dlatego też otrzymują wynagrodzenie) nieco bardziej niezależnie niż „naukowcy” pracujący dla producentów, wyniki muszą odpowiadać wymaganiom ich pracodawców i nikt nie może kwestionować władzy bez ryzyka zwolnienia, więc tak, oni zależeć przede wszystkim systemów, które z nich korzystają
To nie dlatego, że otrzymuje wynagrodzenie od Monsanto, naukowiec będzie generował fałszywe wyniki dotyczące glifosatu, dyskredytując się w ten sposób we własnych oczach i rujnując swoją reputację w oczach kolegów.
To znowu jest marzenie, skandale zdrowotne pokazują coś wręcz przeciwnego. Z jednej strony w badaniach sektory dzieli się według kolejnych etapów (choćby ze względów organizacyjnych), a ostateczne wyniki (jak w każdym sektorze przemysłu) są rozpowszechniane lub nie, ściśle według finansowego i przemysłowego.
Idem, badacz opłacany przez Edf, generalnie nie będzie dawał fałszywych wyników dotyczących niezawodności elektrowni. Badacz opłacany przez Ministerstwo Rybołówstwa nie będzie podawać fałszywych wyników na temat stanu zasobów rybnych. Badacz opłacany przez Ministerstwo Zdrowia nie wymyśli większej lub mniejszej liczby zgonów, zależnie od tego, kto wie co. Itp.
Jest to częściowo prawdą, jeśli odniesiemy temat do poszczególnych osób dół drabiny w firmie i gdzie wykonują swoją pracę najlepiej jak potrafią, ale pod nadzorem swojej branży. Żaden z nich nie może zdecydować, który punkt swojej profesji powinien być traktowany priorytetowo ani jakie zasoby powinny być dostępne.
Jako konkretny przykład podaje się, że SNCF faworyzowała TGV i jego sieć ze szkodą dla innych, mniej wartościowych sektorów, co skutkowało niewystarczającą konserwacją innych sieci, a dokładnie wypadkami. Jak zwykle chodzi o pieniądze i wybór priorytetów. Po tak zwanych analizach statystycznych nadal będą zależeć od tych na szczycie drabiny, a nie od chłopaków, którzy pracują w terenie.
Zatem jeśli chodzi o badania medyczne, preferowane będą jedynie choroby charakteryzujące się wysokim przyszłym zyskiem przemysłowym, a choroby takie jak choroby sieroce będą finansowane w niewielkim stopniu lub w ogóle przez prywatne laboratoria. To nie zarabia, a nawet kosztuje.
Naukowcy niewątpliwie mogą się czasami mylić, ale ich metodologia i wyniki są stale pod krytycznym okiem innych badaczy. Nie ma nic lepszego i gorszego niż współpracownicy i konkurenci, kompetentni i czujni, potrafiący wykryć wszystkie słabe strony badania. Konkurencja pomiędzy badaczami jest zacięta i to właśnie ta konkurencja pozwala uzyskać najbardziej wiarygodne wyniki.
Z jednej strony we wszystkich środowiskach przemysłowych, nie ma podziału między badaczami ze względu na poufność i tajemnicę przemysłową, co umożliwia zgłaszanie patentów zakazujących innym gałęziom przemysłu tego samego rodzaju wejścia na rynek. Naiwnością jest wierzyć, że jest inaczej.
Następnie potrzebne są długie i kosztowne badania badawcze, które wszyscy producenci muszą zapewnić zyskowność, dlatego ich badania terenowe ograniczają się do kilku lat przed AMM, a reszta to populacje, które służą jako króliki doświadczalne i ofiary, ponieważ każdy lek jest akceptowany z uznaniem korzyść/RYZYKO Ponad wszystko. Następnie ryzyko zostało zminimalizowane, zaprzeczone, jak w przypadku aluminium szczepionkowego i reszty. za tym stoją nie tylko zagrożone miejsca pracy, ale także utracone zyski, w przeciwnym razie!
Oczywiście są wyjątki – naukowcy, którzy zapominają o metodzie naukowej, ponieważ znajdują się pod wpływem ideologii. Następnie ich koledzy i konkurenci sami zwracają uwagę na słabe strony swoich badań, jak pamiętamy przypadek Séraliniego.
Złym przykładem jest Seralini, o którym milczono na temat jego pracy, ponieważ kwestionowała ona ogromny sektor przemysłowy. To wciąż kwestia dużych pieniędzy. Gdyby dysponowała takimi samymi zasobami finansowymi jak przemysł farmaceutyczny, wręcz przeciwnie, byłaby w stanie wykazać coś przeciwnego.
Niestety, opinia publiczna, która nie przywiązuje dużej wagi do rygoru naukowego, znajduje się pod silnym wpływem niezbyt ostrożnego szumu medialnego wokół tych badaczy, którzy są pod wpływem.
Lobbing gospodarczy, lobbing ideologiczny. Wygrywa właśnie ideologiczny lobbing w gospodarce.
Tyle że największy szum robią po raz kolejny ci, którzy dysponują znaczącymi środkami finansowymi i podobnymi sieciami wpływów. Media mówią o skandalach tylko wtedy, gdy już miały miejsce i nie mogą ich już ukrywać.
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
Avatar de l'utilisateur
realistyczna ekologia
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 208
Rejestracja: 21/06/19, 17:48
x 61

Re: Glifosat: skuteczny ekologiczny herbicyd, nie rakotwórczy, nie zaburzający gospodarki hormonalnej




przez realistyczna ekologia » 21/02/20, 14:28

dede2002 napisał:Nadal istnieje różnica między korporacją międzynarodową, która ma osiągać zyski, a ministerstwem, które teoretycznie ma tworzyć powiązania między systemem a populacją…

Opisywałem sytuację z punktu widzenia badaczy. Nie ma znaczenia, czy pracują dla firmy, która chce osiągać zysk, czy dla rządu. W obu przypadkach badacz pozostaje badaczem, tworzy fakty i pomiary zgodnie z metodą naukową, a swoje wyniki publikuje na oczach własnego sumienia, kolegów i konkurentów.
1 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Glifosat: skuteczny ekologiczny herbicyd, nie rakotwórczy, nie zaburzający gospodarki hormonalnej




przez GuyGadebois » 21/02/20, 14:34

realistyczna ekologia napisała:Opisywałem sytuację z punktu widzenia badaczy. Nie ma znaczenia, czy pracują dla firmy, która chce osiągać zysk, czy dla rządu. W obu przypadkach badacz pozostaje badaczem, tworzy fakty i pomiary zgodnie z metodą naukową, a swoje wyniki publikuje na oczach własnego sumienia, kolegów i konkurentów.

Czy naprawdę myślisz, że bzdury, które nam wciskasz, to absolutna zasada? Że nie ma badaczy zepsutych do szpiku kości i/lub niekompetentnych, albo przestarzałych? Oszuści i/lub skorumpowani? Tak, naprawdę, nigdy nie przestajesz naśmiewać się ze świata i próbować przekonać siebie.
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
Avatar de l'utilisateur
realistyczna ekologia
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 208
Rejestracja: 21/06/19, 17:48
x 61

Re: Glifosat: skuteczny ekologiczny herbicyd, nie rakotwórczy, nie zaburzający gospodarki hormonalnej




przez realistyczna ekologia » 21/02/20, 14:43

GuyGadebois napisał:
realistyczna ekologia napisała:Opisywałem sytuację z punktu widzenia badaczy. Nie ma znaczenia, czy pracują dla firmy, która chce osiągać zysk, czy dla rządu. W obu przypadkach badacz pozostaje badaczem, tworzy fakty i pomiary zgodnie z metodą naukową, a swoje wyniki publikuje na oczach własnego sumienia, kolegów i konkurentów.

Czy naprawdę myślisz, że bzdury, które nam wciskasz, to absolutna zasada? Że nie ma badaczy zepsutych do szpiku kości i/lub niekompetentnych, albo przestarzałych? Oszuści i/lub skorumpowani? Tak, naprawdę, nigdy nie przestajesz naśmiewać się ze świata i próbować przekonać siebie.

„Płytkie nie robią wiosny”.
Dwa i pół tysiąca lat temu Arystoteles (cytat pochodzi od niego) miał już lepsze wyczucie statystyki i nieważności poszczególnych przypadków niż ty.
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Glifosat: skuteczny ekologiczny herbicyd, nie rakotwórczy, nie zaburzający gospodarki hormonalnej




przez GuyGadebois » 21/02/20, 15:23

realistyczna ekologia napisała:„Płytkie nie robią wiosny”.

Cytat brzmi: „Jedna jaskółka wiosny nie czyni, jeden czyn moralny nie czyni cnoty”. Zbyt mocny ten nierealistyczny nieekolog... który nawet stroni od „przysłów” i oczywiście wybiera faszystowskiego filozofa!
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Zdrowia i Prewencji. Zanieczyszczenia, przyczyny i skutki zagrożeń dla środowiska "

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 228