Moc w watach naładować samochód elektryczny

[Janic]

przed chwilą na RMC "widziany z nieba" na olej. W 2030 roku w Chinach zostanie przez nie skonsumowana cała dostępna na świecie ropa. Tak samo będzie z elektrycznym, wodorowym!

[Macro]

przed chwilą na RMC "widziany z nieba" na olej. W 2030 roku w Chinach zostanie przez nie skonsumowana cała dostępna na świecie ropa.

Sięgną po nią ci, którzy kupią ją w najlepszej cenie od producentów...

Gospodarka Chin opiera się na masowej produkcji z eksportem... Jeśli gospodarka ich klientów upada w wyniku grabieży surowców, to co oni robią ze swoimi gadżetami???

[Did67]

Tak, zapomniałem o „ekologii politycznej”…

To powiedziawszy, jeśli zadamy sobie pytanie, czy taka a taka rzecz jest „ekologiczna”, jest to bardziej mylące. W sposób dorozumiany odnosimy się do „zrównoważonego rozwoju”, „odnawialności”, „redukcji emisji” lub zmniejszenia „śladu”… I właśnie w tym kontekście myślę, że kąt refleksji: czy można to uogólnić, czy nie, wydaje mi się konieczny. .

[Did67]

... co oni robią ze swoimi gadżetami???

Wybacz, ale nie mogę się powstrzymać: idą w ścianę!

[Uwaga: refleksja dotyczy również Niemiec, tak dumnych ze swojego rygoru i nadwyżek – przynajmniej sald – budżetowych. Ale co by się stało bez wydatków innych krajów. Gdyby więc udało im się narzucić wszędzie swój rygor budżetowy, byliby… bardzo zirytowani!]

[I Citro]

Tak, bardzo odbiegliśmy od tematu tematu.

Ale wszyscy zgadzamy się, że obecnego modelu nie można uogólniać na całą populację świata.

To powiedziawszy, nie do pomyślenia jest również proszenie wszystkich Francuzów, aby jutro zamienili swój samochód na rower…
Podobnie zastąpienie koni samochodami zajęło kilka dziesięcioleci.
Mój punkt widzenia w tym temacie i to, że przejście na pojazd elektryczny umożliwia płynną zmianę paradygmatu i że musi to nastąpić jak najszybciej z kilku powodów.
- Zmniejszy to lokalne zanieczyszczenie i poprawi jakość powietrza.
- Jakość powietrza ma kolosalne konsekwencje dla zdrowia i gospodarki.
- Pojazd elektryczny jest niezbędnym elementem transformacji energetycznej, będzie sprzyjał decentralizacji produkcji, odejściu od energetyki jądrowej i rozwojowi akumulatorowych systemów magazynowania energii.

Wreszcie transformacja, której doświadczają nasze miasta, zaowocuje rozwojem szybszych, wydajniejszych i bardziej kompaktowych środków transportu niż samochody, które szybko zostaną objęte zakazem przebywania w mieście, z wyjątkiem szczególnych przypadków.

[Christophe]

Tak, bardzo odbiegliśmy od tematu tematu.

Podzieliłem to wszystko tak samo, aby odbić się od obliczeń mocy elektrycznej, które zrobiliśmy „razem”…

[I Citro]

Nie wiem gdzie jest drugi temat.

Model globalny będzie ewoluował z woli lub siłą, a Chińczycy, bardziej pragmatyczni niż mieszkańcy Zachodu, wskazują drogę. Uzyskanie licencji producenta samochodu w Chinach jest już niemożliwe, jeśli pojazd elektryczny nie jest oferowany. Dotyczy to również zachodnich producentów, którzy chcą osiedlić się w Państwie Środka.

[Remundo]

że każdy start wymaga bieżącego połączenia fenomenalnego, prawdopodobnie jest coś ...

Oczywiście ... a przepływ energii (= moc) jest dobry dla paliw płynnych!

Kilka lat temu (gdzieś na tym forum...) Czułem, że jeśli chcesz zatankować samochód elektryczny tak szybko, jak samochód termiczny (zakładając, że bateria obsługuje jeden dzień tego rodzaju bardzo szybkiego ładowania), wymagana jest moc chwilowa był w ofercie 5 MW ... tak tak 5000 kW dla jednego samochodu.

ps: temat podzielony od https://www.econologie.com/forums/eco2000-et ... tml#288334

Obliczenia Christophe'a są dość istotne w rzędzie wielkości ...

Na innym forum gdzie niektórzy elektromobiliści mają trudności z obliczeniem, włożyłem to do ich pyska i to ich użądliło!

Chodź, odpowiem ci...

Przepływ energii, energia elektryczna odpowiadająca zmagazynowaniu 50 litrów benzyny w ciągu 3 minut.

„Weźmiemy” 36 000 kJ / L = 36 MJ / L , ponieważ łatwo podzielić przez 3 600 000 J, aby uzyskać w kWh: 10 kWh / L (ale to już powiedziałem w danych! )

Zatem 50 L pozwoli zgromadzić 500 kWh w ciągu 3 minut... Moc = Energia / czas.

Jak 3 min, to 3/60 = 0.05 h; Moc = 500 kWh / 0.05 h = 10 000 kW.

Więc powiesz mi, te 10 000 kW są termiczne, i będziesz miał rację. Tak więc termodynamicy przyznają, że aby zamienić ciepło na elektryczność, mamy sprawność tylko 0.33, i nadal w dobrym stanie.

Co oznacza że kiedy pani Michu napełnia swój 50-litrowy zbiornik w ciągu 3 minut, ma moc ładowania elektrycznego 3 kW = 300 MW

TAK, praktycznie elektryczny MEGAWAT!!!

Dla porównania abonament 220V/15A, to 3,3 kW, czyli 1000 razy mniej!

Doładowanie Tesli ma około 100 kW, już z zalewem miedzi, ogromnym pakietem litowym i innymi hojnymi połączeniami EDF… I uważaj na niego, jeśli chce naładować kilka Tesli w tym samym czasie!… Co więcej, żaden pakiet 85 kWh Lithium nie może obsłużyć 3,3 MW mocy ładowania...

Tesla Supercharger jest tylko 33 razy gorsza niż a beta pompę paliwową pod względem równoważnej mocy ładowania...

Kiedy to wiesz, wiesz, że Tesla to „niezrównoważony projekt” ; możesz rozbawić kilku bogatych właścicieli, jednych pasjonatów, innych dumnych (jedno i drugie nie jest sprzeczne)… oferując im kawę przez pół godziny i kilka kWh energii elektrycznej, podczas gdy Lithiums pokonują 1 lub 2 km więcej. .

Ale nie da się tego zdemokratyzować, bo to techniczne delirium, właśnie dlatego, że opiera się na ideologii całkowicie elektrycznej, która
1) całkowicie zaciemnia porównanie gęstości energii akumulatora/węglowodoru
2) Całkowicie mistyfikujeczłowiek ulicy z terminem „doładowania” i stosunkowo pretensjonalną komunikacją.

Stąd ten słynny Elon Musk, kiedy opowiada się za 100% VE, chcąc zaspokoić sporadyczne potrzeby „prawdziwego samochodu wielozadaniowego” (500 km za jednym razem), zostaje bezpowrotnie wciągnięty w podwójnie nieuzasadniony pośpiech,
1) z dużym pakietem litowym,
2) i stacji ładowania osiągających granice wytrzymałości przez sieć elektryczną, nawet przy niewielkiej liczbie pojazdów elektrycznych na stacji.

@+

Źródło: Forum VE

[I Citro]

Oczywiście ... a przepływ energii (= moc) jest dobry dla paliw płynnych!
Zatem 50 L pozwoli zgromadzić 500 kWh w ciągu 3 minut... Moc = Energia / czas.

Jak 3 min, to 3/60 = 0.05 h; Moc = 500 kWh / 0.05 h = 10 000 kW.

Co oznacza że kiedy pani Michu napełnia swój 50-litrowy zbiornik w ciągu 3 minut, ma moc ładowania elektrycznego 3 kW = 300 MW

Tesla Supercharger jest tylko 33 razy gorsza niż a beta pompę paliwową pod względem równoważnej mocy ładowania...
Kiedy to wiesz, wiesz, że Tesla to „niezrównoważony projekt”

To tylko kwestia perspektywy...
Z mojego punktu widzenia to 50 litrów paliwa, z czego 75% zostanie zmarnowane, to nie jest „zrównoważony system”.
Bo zapominamy, że będą one reprezentować ponad 130 kg CO2, 1 tonę zanieczyszczonego gazu na 1000 metrów sześciennych, czyli powierzchnię mieszkalną 4 domów po 100 metrów kwadratowych...

Kiedy 1 lat temu postanowiliśmy zastąpić energię mechaniczną zwierząt tym horrorem, zdemokratyzowaliśmy nasze własne komory gazowe...

Ale nie da się tego zdemokratyzować, bo to techniczne delirium, właśnie dlatego, że opiera się na ideologii całkowicie elektrycznej, która

Stąd ten słynny Elon Musk, kiedy opowiada się za 100% VE, chcąc zaspokoić sporadyczne potrzeby „prawdziwego samochodu wielozadaniowego” (500 km za jednym razem), zostaje bezpowrotnie wciągnięty w podwójnie nieuzasadniony pośpiech,
1) z dużym pakietem litowym,
2) i stacji ładowania osiągających granice wytrzymałości przez sieć elektryczną, nawet przy niewielkiej liczbie pojazdów elektrycznych na stacji.

Nie rozumiem, jak nierozsądne jest nierozsiewanie zanieczyszczeń...
Model TESLA jest rozsądny w tym sensie, że zabrania zbyt długich etapów, jak przewiduje kodeks drogowy (przystanki co 2 godziny).
Do tych samych wniosków doszli Rzymianie przemierzając swoje imperium konno, albo czekali, aż koń odpocznie, albo zmieniali go w sztafetach... TESLA oferuje Superchargery, których czas postoju odpowiada korzystnej przerwie dla wszystkich użytkowników dróg. A gdyby potrzeba była większa, TELSA przewidziała szybką wymianę baterii, szybszą niż tankowanie...

Rozwiązanie to jest stosowane na szeroką skalę w Chinach i krajach sąsiednich, gdzie pracownicy nierzadko deponują akumulatory swoich rowerów elektrycznych czy skuterów w dedykowanych szafkach do ładowania akumulatorów w miejscu pracy.

Z tego powodu tytuł tego tematu jest bezsensowny i dotyczy wyłącznie zastosowań wykraczających poza dzienny zasięg pojazdu.

Szybkie ładowarki i akumulatory stacjonarne to duże możliwości dla polityki transformacji energetycznej.
Dodam, że Elon Musk aktywnie uczestniczy w demokratyzacji tego sektora, sprzedając domowe akumulatory 10 kWh po 3000 USD lub 300 USD za kWh.

[Remundo]

Oczywiście ... a przepływ energii (= moc) jest dobry dla paliw płynnych!
Zatem 50 L pozwoli zgromadzić 500 kWh w ciągu 3 minut... Moc = Energia / czas.

Jak 3 min, to 3/60 = 0.05 h; Moc = 500 kWh / 0.05 h = 10 000 kW.

Co oznacza że kiedy pani Michu napełnia swój 50-litrowy zbiornik w ciągu 3 minut, ma moc ładowania elektrycznego 3 kW = 300 MW

Tesla Supercharger jest tylko 33 razy gorsza niż a beta pompę paliwową pod względem równoważnej mocy ładowania...
Kiedy to wiesz, wiesz, że Tesla to „niezrównoważony projekt”

To tylko kwestia perspektywy...
Z mojego punktu widzenia to 50 litrów paliwa, z czego 75% zostanie zmarnowane, to nie jest „zrównoważony system”.

NIE, nie są „zmarnowane” z termodynamicznego punktu widzenia. Występują one początkowo w postaci ciepła, następnie do około 25% zamieniane są na pracę mechaniczną. pozostałe 75% jest odrzucane w postaci ciepła. Nic nie znika pod względem energii.

Wszystkie silniki cieplne są ograniczone sprawnością Carnota. Elektrownie jądrowe też „marnują” 2 z 3 atomów uranu na energię elektryczną… Cóż, nie.

Ponieważ zapominamy, że będą one reprezentować ponad 130 kg CO2,

Zawsze Twój rekord w zanieczyszczonym powietrzu: CO2 nie jest zanieczyszczeniem powietrza. Jest nawet surowcem dla roślin. Nikt nigdy nie zakrztusił się CO2, nawet w mieście. Stężenia CO2 w mieście nie przekraczają progu niebezpieczeństwa oddychania. Co więcej, CO2 w małych ilościach jest bardzo dobrze tolerowany przez organizmy, ponieważ odrzucamy go przy każdym wydechu.

1 tona zanieczyszczonego gazu na objętość 1000 metrów sześciennych, czyli objętość mieszkalną 4 domów o powierzchni 100 metrów kwadratowych...

Przepraszam Citro, ale spaliny to 72% N2, 15% H20 i 12% CO2 oraz mniej niż 1% niespalonych, NOx i innych cząstek ...

dla tych, którzy chcieliby poznać zawartość spalin... tych słynnych "odpadów"... Zapomniałem wspomnieć o diazocie jako głównym składniku tych "odpadów".

Spalanie paliwa generuje nieszkodliwe substancje, takie jak para wodna, dwutlenek węgla lub azot, ale także szkodliwe emisje, takie jak tlenek węgla (CO), tlenek azotu (NOx) i cząsteczki węglowodorów (HC).

Te toksyczne substancje stanowią tylko niewielką część całkowitej emisji nowoczesnego silnika: 1,1% dla silnika benzynowego i 0,2% dla silnika Diesla.

źródło: NGK

Jeżeli gazy spalinowe stanowią prawdziwe problemy z oddychaniem na obszarach miejskich, nie przeszkadzają w otwartych, słabo zaludnionych i dobrze wentylowanych obszarach.

@+

Dlatego w 99% spaliny składają się z niezanieczyszczających cząsteczek i muszą położyć kres nonsensownym wyobrażeniom, że produkujemy „tony zanieczyszczonego powietrza” spalając węglowodór.

Istnieją 2 problemy z węglowodorami:
1) te, które są kopalne, mają ujemny bilans CO2 i przyczyniają się do efektu cieplarnianego
2) niespalona materia i inne zabrudzenia są szkodliwe W MIEŚCIE a nie na terenach otwartych (krajowych, wiejskich itp.)

Nikogo nie przekonasz pragmatyczny z ładowarkami i na bardzo duże odległości (>500 km). Baterie to żart w tym kontekście użytkowania.

Możesz przekonać zapalonych aktywistów EV, którzy mają mnóstwo czasu i raz na pięć razy kończy im się paliwo. To wszystko.

@+