Toyota prius II doładowywana i 104 km / hw trybie EV!

Samochody, autobusy, rowery, samoloty elektryczne: wszystkie elektryczne środki transportu, które istnieją. Konwersja, silniki i napędy elektryczne do transportu ...
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11




przez I Citro » 29/12/13, 02:30

:? To ja też wtrącę swoje trzy grosze...
Kiedyś skrytykowałem Priusa i stwierdziłem, że jego złożoność (i cena) jest wygórowana...
Dopóki nie odkryłem „hybrydowego powietrza” PSA i nie zrozumiałem prostoty koncepcji Toyoty (i wynikającego z tego oszustwa medialnego, które pozwoliło na zawyżenie ceny produktu)…

Ogólnie można uznać, że od 1915 roku, czyli prawie wieku, wszystkie samochody to hybrydy... Rzeczywiście, od 1912 roku, data wynalezienia rozrusznik elektrycznysamochody wykorzystują energię elektryczną do uruchomienia silnika cieplnego, który następnie naładuje akumulator, co umożliwi późniejszy rozruch i zasilenie wszystkich akcesoriów elektrycznych pojazdu...

Powiedziałem powyżej, że Prius ma architekturę genialnej prostoty. : Arrowl:
Rzeczywiście, Toyota wpadła na pomysł (genialny, powtarzam). wyjąć skrzynię biegów i zastąpić ją przekładnią bezstopniową składającą się z prostej przekładni planetarnej, czyli 5 biegów w stałym zazębieniu i bez układu sprzęgła.
Jak to działa :? :
Istnieją 3 zmienne, którymi należy zarządzać w przekładni planetarnej;
1/ Prędkość przekładni satelitarnej (nośnik planety) ma bezpośredni kontakt z silnikiem spalinowym Priusa (na schemacie zaznaczona na niebiesko).
2/ Zmiana prędkości przekładni planetarnej w środku systemu (zarządzanej przez silnik elektryczny „MG1” małej mocy) umożliwia ciągłą zmianę redukcji z doskonałą wydajnością w porównaniu do systemów ciągłej zmiany z kołem pasowym i paskiem, z których wszystkie mają znaczne straty poślizgu...
3/ Wał wyjściowy połączony jest z kołem koronowym, na którym osadzony jest pomocniczy silnik elektryczny „MG2” zapewniający trakcję i regenerację.
Obraz
Wszystko to jest w rzeczywistości bardzo pomysłowe, ale również bardzo proste... Ogólna niezawodność systemu nie jest zatem zaskakująca. Przekładnia ta eliminuje wszystkie destrukcyjne usterki konwencjonalnych skrzyń biegów poprzez eliminację szarpnięć powodowanych przez sprzęgło, przerw/wznowienia momentu obrotowego.
Ta pierwsza zaleta pozwala sama w sobie na zwiększenie plonów, ale jest rozszerzona o możliwość zawsze pracuj z maksymalną wydajnością silnika spalinowego. Można powiedzieć, że jest doskonały, ale zapominamy o tym, co najważniejsze.
Główną zaletą Priusa jest to silnik spalinowy wyłącza się, gdy tylko jest bezużyteczny i marnuje energię. :P

Ta długa demonstracja, aby powiedzieć, że wszystkie pojazdy termiczne wkrótce będą hybrydami, jak udowodnili PSA i VW, który teraz oferuje model ze zrobotyzowaną skrzynią biegów, której silnik wyłącza się podczas jazdy…

Na podstawie tej obserwacji łatwo zrozumieć, dlaczego Toyota nie wydała więcej na pojemność baterii, nie było to konieczne. Trzeba było po prostu zmagazynować to, co udało się odzyskać podczas zwalniania i innych faz nadmiernego zużycia energii (rozgrzewanie silnika itp.).

Zwiększenie pojemności baterii oznaczało dodanie do pojazdu gniazda ładowania i zmianę paradygmatu...

Użytkownicy pojazdów elektrycznych, którzy krytykują hybrydy Toyoty, powinni wyrazić uznanie dla ich wyższej jakości; mieć przyjemność z jazdy porównywalną z pojazdem elektrycznym.

Zwracam uwagę tym, którzy krytykowali podejście Cyrille'a, że ​​mieszkają w pojedynczych domach, mają wystarczająco dużo ziemi i środków, aby posiadać i utrzymywać kilka pojazdów. Nie dotyczy to wszystkich, a posiadanie jednego pojazdu do codziennych dojazdów do pracy i długich podróży jest również bardzo istotne.
Tak to już jest, nie ma jednej prawdy, ale zbiór przypadków i sytuacji.

W świetle lat i debat, w tym także tego forum jest platformą, moja opinia ewoluowała, obyś przyjął moje argumenty.

Cyrille, często patrzyłem na Twoją twórczość krytycznym okiem, byłeś lepszy od innych, oby długo trwał w Twojej pracy.
: Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16183
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5263




przez Remundo » 29/12/13, 09:27

Tak, absolutnie, transmisja epicykliczna jest bimobilna.

oznacza to, że są 3 obracające się wały, a obrót wału wyjściowego zależy od obrotów 2 wałów wejściowych.

Stamtąd umieszczenie termicznego na wejściu 1 i elektrycznego na wejściu 2 oraz granie na elektrycznym w celu uzyskania CVT, to czysta logika… i dobry projekt.

W „poprzednim życiu” projektowałem takie mechanizmy w IFMA wraz z Grigore GOGU, rumuńskim profesorem specjalizującym się w robotyce… i przekładniach mocy.

Jednak, aby wrócić do architektur hybrydowych, dla mnie to za mało. Najlepszym projektem jest samochód elektryczny zaprojektowany tak, jakby nie miał ciepła... Z generatorem, który pracuje na postoju przy optymalnym zużyciu jednostkowym, gdy tylko akumulatory się wyczerpią lub podczas długiej podróży, na przykład około 20 000 W (więc tylko 15 cz.!).

Czekaliśmy na Volta, Amperę, i3 od lat... i nadal nie mamy prostych/podstawowych samochodów w tej niszy.

Prius, nawet wtyczki są zbyt termiczne. Wahałem się, czy go kupić, ale opinia o parametrach elektrycznych mnie zniechęciła. Poza tym nie są aż tak ekonomiczne w porównaniu do mojego R19 (5-6L/100km), więc nie można ich amortyzować...

Volt i Ampera, tak, chciałbym je mieć w garażu, ale są zbyt drogie jak na mój gust, nawet z drugiej ręki.

To kochany Citro 8)
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16183
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5263




przez Remundo » 29/12/13, 09:40

Cóż, zamiast gadać, porozmawiajmy o liczbach Cyrille'a.

Cyryl tak mówi
1) Zużycie Priusa z zestawem 2 kWh wynosi 100 l/6 km
2) Zestaw 6 kWh kosztuje 8000 €

Według Toyoty Prius 2 zużywa 5 l/100 km.
Zysk wynosi więc 3 l/100 km; czyli 4,5€/100km

Od tego należy odjąć koszt energii elektrycznej: 1L benzyny = 10 kWh termicznej = 2 kWh elektrycznej.

Czyli te 3L benzyny rekompensuje 6 kWh energii elektrycznej, czyli ok. 0.60 ct€/100 km.

System Cyrille pozwala zatem zaoszczędzić 3,9 €/100 km. Weźmy 4€/100km

to dobrze... 8000€/4€ = 2000, X100 km, daje 200 000 km zacząć coś zarabiać to 200 001 km...

Co jest zgodne z szacunkami Dirka, około 10 lat, jeśli pokonujesz 20 000 km rocznie.

I znowu to wszystko przy założeniu, że problemy techniczne Lithium cię uratują... że nie będziesz miał wypadków... przez 10 lat / 200 000 km.

Dlatego osobiście wolałbym zatrzymać pieniądze i kupić inny samochód w razie większych problemów. A wydatki na paliwo pozostaną w porównaniu z nimi umiarkowane.

Cyrille, twój zestaw dla żeby były ciekawe ekonomicznie, to by było za pół ceny... Nie mówię, że źle sobie radzisz, Twój MŚP ma koszty, trzeba zarabiać na życie... w obliczu ogromnego wyzwania ekonomicznego.

Potem można robić "filozoficzne" zakupy, to też jest przyzwoite.

W tej chwili wirus na forum VE to Tesla S, szaleją za tym. Pojedyncza Tesla S kosztowałaby 10 zestawów Monneraud z 10 używanych Priusów : Mrgreen:

Możesz mieć niszową klientelę. Niech utrzyma przy życiu wasze małe Towarzystwo.
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11




przez I Citro » 29/12/13, 15:15

Twoja paralela z Teslą S jest równie interesująca, jak ta z twoim przestarzałym Renault 19…

Jednak od razu odrzuciłeś fakt, że wiele osób mieszka na małej przestrzeni i nie może „przechowywać” drugiego pojazdu tak jak Ty. Dla wielu osób posiadanie drugiego pojazdu kosztuje ponad 200 euro miesięcznie na sam budżet parkingowy. Jeśli dodasz do tego ubezpieczenie i konserwację, zestaw wtyczek Cyrille zwróci się w mniej niż 2 lata.

Lubię opowiadać się za multimodalnością i intermodalnością w naszych podróżach, ale nie można tego łatwo zastosować w twojej sytuacji, tak jak twoje praktyki nie mogą być odpowiednie dla mieszkańca miasta...
Na przykład w hipercentrum Bordeaux polityka ograniczania ruchu i masowa eliminacja miejsc parkingowych zmniejszyła w ciągu mniej niż 10 lat indywidualną motoryzację z 1,2 do 0,6 samochodu na gospodarstwo domowe.
Kiedy użytkownik nie może już znaleźć miejsca na swój samochód, robi to bez... : Arrowl:
Znajomy sprzedał samochód, gdy zauważył, że między 2 przeglądami technicznymi przejechał mniej niż 1500 km. Za każdym razem, gdy potrzebował go użyć, musiał zacząć od oczyszczenia pokrywającej go grubej warstwy kurzu, napompowania opon i naładowania akumulatora. Wykupił abonament car-sharing i zmniejszył swój budżet na samochód o 2, jednocześnie znacznie zwiększając komfort użytkowania (nie musi już martwić się o parkowanie czy konserwację) i wciąż mając nowy pojazd.

Ze swojej strony obliczyłem, że mój przestarzały i przez to bezwartościowy silnik spalinowy LPG, który sam serwisowałem za bezkonkurencyjną cenę, będzie mnie kosztował 2500 € rocznie za 8000 km wakacyjnych i weekendowych przejazdów. Za tę kwotę bardziej opłacało się wypożyczyć niż kupić... Nie robiłam tego, bo syn jest już na tyle duży, że można już jeździć z przewodnikiem, ale byłby to racjonalny wybór...

Więc nie potępiaj Cyrille'a i jego sukcesu zawodowego, który można wytłumaczyć po prostu tym, że odnoszą z tego korzyści jego klienci, nawet jeśli wydaje ci się to niemożliwe...
0 x
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11




przez I Citro » 29/12/13, 15:35

Remundo napisał:W tej chwili wirus na forum VE to Tesla S, szaleją za tym. Pojedyncza Tesla S kosztowałaby 10 zestawów Monneraud z 10 używanych Priusów : Mrgreen:
Wyruszanie na krucjatę przeciwko Tesli S nie jest bardziej produktywne niż przeciwko sosowi Prius Plugin Cyrille… :?
Zwłaszcza, że ​​przesadzasz z ceną Tesli, ponieważ 100.000 60.000 € to model z najwyższej półki z prawie wszystkimi opcjami, jakie można sobie wyobrazić, podczas gdy bilet wstępu ledwo zaczyna się od XNUMX XNUMX €...
Jak na pojazd, którego akumulatory mają gwarancję na 200.000 8 km i 30.000 lat, jest to dość konkurencyjne w porównaniu z porównywalnym sedanem za XNUMX XNUMX euro, z tą różnicą, że Tesla ma oferować dużo więcej... za dużo mniej niż dobrze. sedany...
Co więcej, Tesla zużywa mniej energii niż moja elektryczna 106, więc co z twoim chciwym elektrycznym Berlingo...: Lol:

Jest to w szczególności kalkulacja wykonana przez naszego kochanego NLC który czeka na swoje i nie jest typem, który bierze wielką głowę, o czym świadczą jego interwencje w tej sprawie forum... : Arrowl:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16183
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5263




przez Remundo » 29/12/13, 22:22

Cześć Cytro. :D

Nie idę na „krucjatę” przeciwko czemukolwiek. Jestem agnostykiem, nie lubię walczyć w imię Boga. : Chichot:

Zwracam uwagę, że Tesla nie jest wcale rozsądna.

A ten zestaw Cyrille'a wydaje mi się prawie nieodwracalny.

Że znam bardzo dobrze pakiety litowe, praktykując je na co dzień przez 3 lata.

Nie mówiłem ci o przechowywaniu 4 samochodów w garażu...

Zmniejszyłem początkowe zużycie Berlingo o 15% dzięki Range Extender Lithium. 23 kWh/100 km jest w porządku jak na vana. Mogę jeździć po chodnikach i nie uderzam głową w sufit. : Chichot:

Jeśli chodzi o tych, którzy kupią Teslę, jej koszt sfinansuje kilka dobrych dekad wynajmu miejsca parkingowego, a nawet zakup jednego (lub nawet kilku) miejsc parkingowych.

Porady od Auvergnat, który woli mądrze zarządzać/inwestować niż palić pieniądze w samochodach. 8)

Jakie są „gwarancje” Tesli? Gdzie są dilerzy? Kto jest upoważniony do wymiany baterii? Gdzie możemy znaleźć części zamienne?

@+
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11




przez I Citro » 30/12/13, 00:56

Nie mów, że to niefortunne. :|
I jak myślisz, że będziemy mogli kupować na złomowiskach wspaniałe używane EVy i części do nich, jeśli zniechęcisz ochotników do kupowania nowych...
: Mrgreen:
Zastanawiam się, czy oprócz innowacji w oponach i inteligentnych kołach
Auvergnats są innowatorami... : Lol:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16183
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5263




przez Remundo » 30/12/13, 08:15

Zastanawiam się, czy oprócz innowacji w oponach i inteligentnych kołach Owerniacy są innowatorami… : Lol:
i ty mi to mówisz!! Zobaczysz, żart!! : Mrgreen:
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11




przez I Citro » 30/12/13, 11:38

Już wystarczająco żałuję, że nie odwiedziłem cię, kiedy byłem na wakacjach w Murat le Quaire... :|

Ale żarty na bok, jestem przekonany, że dla „mieszkańca miasta”, który ma tylko miejsce parkingowe, Prius zmodyfikowany przez Cyrille zwraca się w mniej niż 3 lata (może 2) z powodów, o których wspominam (3000 €/rok za parkowanie i koszty ubezpieczenia).
Okaże się bardzo ekonomiczny w mieście (tryb EV) ORAZ bardzo ekonomiczny na drodze z osiągami, komfortem, usługami, znacznie przewyższającymi Twoje Renault 19...
Wszystko to przy jednoczesnym posiadaniu pojazdu dającego radość z jazdy samochodem elektrycznym, co jest, moim zdaniem, największą zaletą Toyoty Hybrid.

W skrócie modyfikacja Cyrille pozwala na posiadanie 2 pojazdów w 1.
Można ją zatem uznać za ekonologiczną, w porównaniu do twojego sposobu postępowania (również do mojego...), ponieważ mobilizuje mniej zasobów kopalnych.
: Idea: 8)
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16183
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5263




przez Remundo » 30/12/13, 19:13

Ale będziesz musiał do mnie przyjechać... Mieszkam w odległym i jeszcze niecywilizowanym kraju, wiesz... : Mrgreen:

Zgadzam się, krótko o ucieleśnionej energii 2 pojazdów, przewaga rozwiązania Cyrille'a.

Jeśli chodzi o integrację kosztów wynajmu parkingu, aby uzasadnić szybką amortyzację pakietu litowego o pojemności 6 kWh... Moué, zaczyna się kapilotrakcja.

A ja, wiesz, tracę włosy. :P
0 x
Obraz

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "elektrycznego transportu: samochodów, rowerów, transportu publicznego, samoloty ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Bing [Bot], Google [Bot] i goście 187