Wydajność i efektywność instalacji solarnej

Energia słoneczna we wszystkich jej formach: ogrzewania słonecznego, ciepła woda, wybierając kolektor słoneczny, koncentracja słoneczne, piece i kuchenki słoneczne, przechowywania energii słonecznej przez bufor ciepła słonecznego, basen, klimatyzację i zimna słonecznego ..
Pomoc, doradztwo, instalacje i przykłady osiągnięć ...
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79484
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11101




przez Christophe » 27/11/07, 12:36

Mmm ... kiedy oszacowałem moc, w najlepszych przypadkach miałem w delcie 10 ° C.

Przy przepływie zbliżonym do 4m3 / h był w 50kW ... więc utknął z wydajnością 70% dla 70m² przy założeniu promieniowania słonecznego 1000W / m².

Musiałbym znaleźć dokładne liczby ... lub poczekać na wiosnę, aby powtórzyć testy w tych samych warunkach.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79484
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11101




przez Christophe » 27/11/07, 12:39

Wygląda na to, że mam szczęście, szybko wróciłem do pliku:

Przepływ (zgodnie z P) 4000 L / h 1,11 L / s
Cp 4,18 Kj / L
Temperatura na wlocie 19,6
Wyjście T ° 30,5
Delta 10,9

Moc 50,62kW
Energia odzyskana przez m2 0,72

Moc pompy 0,66kW

COP 76,7


Obliczeń dokonano w pierwszych dniach pracy (po zmianie pompy) pod koniec kwietnia (plik daty 24 / 4 / 07), stąd bufor T ° (19,6 ° C) dość niski.

Natężenie przepływu oszacowano zgodnie z tą krzywą (krzywa 8 pompy guinard Kietis 4000) i poprzez pomiar maksymalnego ciśnienia wyjściowego pompy 1.2bars w pracy 0.8bars (dlatego jest nieco wyższy niż 4m3 / h, jeśli przyjrzymy się bliżej):

Obraz

Wydajność (a zatem COP) z pewnością maleje wraz ze wzrostem buforu T °.

Czy możesz dokonać tego samego oszacowania dla swojego systemu?
0 x
Avatar de l'utilisateur
jean63
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2332
Rejestracja: 15/12/05, 08:50
Lokalizacja: Owernia
x 4




przez jean63 » 27/11/07, 15:43

Cuicui napisał:
jean63 napisał:Jak mały jest twój mały czołg? nie ma funkcji bezwładności do przechowywania ciepłej wody? Więc twój zbiornik-cyrkulacyjny-czujniki-zbiornik-zbiornik-zbiornik ... nie jest pod ciśnieniem? Czy twój obieg jest zwykłym obiegiem centralnego ogrzewania GRUNDFOS? Czy kiedykolwiek miałeś problem z rozbrajaniem, który uruchamiałby pompę bez wody?
Może opisałeś swój system w słonecznej atmosferze? Muszę poświęcić chwilę, żeby to przeczytać.

Cześć, Jean 63
Przepraszam, nie widziałem twoich pytań. Jeśli odpowiem długo, nie wahaj się wysłać mp.
Mój mały zbiornik to litry 100. Częściowo opróżnia się podczas działania czujników. Nie służy do przechowywania ciepłej wody. Kiedy cyrkulator (bestia Grundfos z 115 W) zatrzymuje się, zbiornik zbiera litry chłodziwa 65 zawarte w czujnikach i duże (ponadwymiarowe) kolektory o średnicy 40 mm. Cyrkulator 3 m zamontowałem poniżej zbiornika, wciąż jest w wodzie. Obwód faktycznie nie jest pod ciśnieniem.

Cześć Cuicui

to zrozumiałem dobrze, że Twoja pompa Grundfoss nie musi być resetowana, gdy czujniki zostaną opróżnione w basenie; ponieważ jest niższy, koniecznie jest zawsze wypełniony wodą (i jest wolny od szronu, ponieważ w domu?) ..... czy dobrze zrozumiałem? Zakładam, że zbiornik CWU jest również niższy niż zbiornik, więc obwód zawsze przechodzi przez zbiornik (rura przepływowa do pompy i zbiornik powrotny do zbiornika CWU?).

Musi również istnieć zawór i rura, która tworzy połączenie między balonem i pompą w celu wytworzenia ciśnienia, gdy pracuje w zamkniętej pętli, gdy nie ma już ryzyka mrozu : Evil:, ale w przypadku przegrzania nie jest denerwujące? Czy masz zbiornik wyrównawczy lub ogólną objętość, której litry 1000 balonu są wystarczające, aby skompensować rozszerzenie obwodu, gdy obraca się on pod ciśnieniem?

Wydawało mi się, że twoja pompa Grundfoss ma niską moc (jest lepsza pod względem zużycia energii elektrycznej i unika zbyt szybkiego krążenia wody w czujnikach; im mniej krąży szybko i tym lepiej się nagrzewa?) ,

Nie masz więc tego samego systemu, co Christophe, który pompuje go do swojego gigantycznego zbiornika, wysyła je do kolektorów, a w drodze powrotnej podgrzana woda wpada z powrotem do gigantycznego zbiornika w kilku miejscach dla lepszej dystrybucji.

Spojrzałem na mój obieg ogrzewania podłogowego, jest taki sam cyrkulator UPS 20-60. Jest w pozycji 3, ponieważ w 2 natężenie przepływu nie jest wystarczające do prawidłowego zasilania obwodów 5 i podniesienia temperatury panelu. To powiedziawszy, tętnice są może trochę zatkane, będę musiał zmusić go do stosowania diety anty-cholesterolowej !!

Dziś rano znalazłem wszystkie wyjaśnienia, które podałeś w swoim systemie (pochodzi z początku 2006 roku), więc jeśli chcesz użyć go do pełnego opisu, jest tam =>
/ Słonecznej termicznej termiczny-solar-a-site-of-reference-t314.html .... i kolejne strony (tutaj zobaczyłem, że twoja pompa to UPS Grundfoss 20-60).

Istnieje belgijska firma, która sprzedaje system z opróżnianiem czujników zintegrowanych w balonie.
http://www.izen.be/zonneboiler.php?lng= ... =terugloop
Nie wiem, dlaczego ograniczają maksymalną temperaturę w balonie do 83 ° C (bezpieczeństwo nie uszkadza elementów?).
Ostatnio edytowane przez jean63 27 / 11 / 07, 17: 19, 1 edytowany raz.
0 x
Dopiero kiedy przyniósł dół ostatnie drzewo, ostatnia rzeka zanieczyszczoną się, ostatni złowione ryby człowiek zda sobie sprawę, że pieniądze nie są jadalne (Indian MOHAWK).
Avatar de l'utilisateur
jean63
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2332
Rejestracja: 15/12/05, 08:50
Lokalizacja: Owernia
x 4




przez jean63 » 27/11/07, 16:44

Christophe napisał:Masz tylko pompę 115 W? Mamy 700 ... Muszę przyjrzeć się pytaniu, aby poprawić ten punkt ... szczególnie, że mniejszy przepływ = mniej hałasu ... z drugiej strony pompa musi być dobrana odpowiednio do objętości bufora również ...

Wydawało mi się, że cuicui nie ma tak potężnej pompy.
Czy w twoim przypadku masz więcej powierzchni czujników (70 m2 i 40 m2) i może więcej wysokości, aby osiągnąć szczyt czujników?
Więc masz większy przepływ, woda krąży szybciej w czujnikach, a jednak według twoich pomiarów wydaje się, że woda nagrzewa się bardziej w domu (+ 10 ° C) niż w cuicui (+ 4 ° C). Teraz, dla porównania, potrzebujesz identycznych warunków (orientacja czujników, promieniowanie, nachylenie słońca względem czujników), ale może to być związane z faktem, że twoje czujniki z oknami są bardziej wydajne niż te z poliwęglanem?

Jeśli nie zrozumiałem, popraw mnie.

W przypadku systemów cyrkulacji 2 + opróżniania czujnika zrozumiałem, jak to działa.

Jak tworzysz „połączenie” między dużym zbiornikiem a balonem i / lub podgrzewaną podłogą? to jest twój plan na inny temat i nie jest jeszcze powiązany?

Jak działał prawnie zastrzeżony 1er ze swoim czołgiem?

Czy planujesz wykorzystać wodę z tego zbiornika do zasilania ogrzewania podłogowego? należy go podnieść do minimum 30 ° C, więc podgrzej go przed włączeniem komputera ... jaka jest obecnie temperatura?
Ostatnio edytowane przez jean63 27 / 11 / 07, 17: 27, 2 edytowany raz.
0 x
Dopiero kiedy przyniósł dół ostatnie drzewo, ostatnia rzeka zanieczyszczoną się, ostatni złowione ryby człowiek zda sobie sprawę, że pieniądze nie są jadalne (Indian MOHAWK).
Avatar de l'utilisateur
jean63
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2332
Rejestracja: 15/12/05, 08:50
Lokalizacja: Owernia
x 4




przez jean63 » 27/11/07, 17:10

Cuicui napisał:
Christophe napisał:Masz tylko pompę 115 W?

Eksperymentowałem z różnymi mocami pomp. Uświadomiłem sobie, że 115 W wystarczy (a nawet 90 W z systemem pod ciśnieniem). Mam różnicę 3-4 ° między temperaturą płynu wchodzącego i wychodzącego. Z 400 W miałem 2 °, ale tak to wygląda. Nie szukam wydajności, ale działania tak ekonomicznie, jak to możliwe.
A+

Twoje testy wykazują tendencję do wykazania, że ​​im wolniej woda krąży w czujnikach i im bardziej się nagrzewa; z drugiej strony, może zająć więcej czasu podgrzanie tej samej objętości wody do tej samej temperatury (niższy przepływ)?

W każdym razie lepiej jest spożywać 115w niż 400w, jeśli wynik jest lepszy !! ale dlaczego 400w? Spojrzałem na mój cyrkulator UPS 20-60, przy prędkościach 2 jest to 110w, aw 3 to 125w (a nie 400w).

Bardzo pouczająca dla mnie ta wymiana, nauczyłem się wielu rzeczy.

Dziękuję wam.

PS; hej, podoba mi się ten system ze zbiornikiem i 2 wymiennikami, które zasilają CWU ORAZ obieg grzewczy (nigdy wcześniej tego nie widziałem) =>
http://www.apper-solaire.org/chauffe-ea ... ption.html
... medytować (dla mnie), ponieważ mam kocioł gazowy i z takim systemem można zoptymalizować obwody 2. uszkodzenie zamienia się z płynem niezamarzającym w obwodzie
Ostatnio edytowane przez jean63 27 / 11 / 07, 17: 58, 1 edytowany raz.
0 x
Dopiero kiedy przyniósł dół ostatnie drzewo, ostatnia rzeka zanieczyszczoną się, ostatni złowione ryby człowiek zda sobie sprawę, że pieniądze nie są jadalne (Indian MOHAWK).
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6




przez Cuicui » 27/11/07, 17:31

jean63 napisał:
Twoja pompa Grundfoss może automatycznie zresetować się po opróżnieniu czujników w basenie; ponieważ jest niższy, koniecznie jest zawsze wypełniony wodą (i jest wolny od szronu, ponieważ w domu?) Przypuszczam, że zbiornik CWU jest również niższy niż zbiornik

To jest to A ze zbiornika rura przechodzi do wlotu pompy, aby zasilać obwód wodą. Przez tę samą rurę płyn przenoszący ciepło powraca do zbiornika, gdy zatrzymuje się cyrkulator. Zawór umieszczony na tej rurze pozwala odizolować zbiornik (zawsze na wolnym powietrzu i wyposażony w przelew) i wywierać nacisk na czujniki. W tym przypadku duże naczynia wzbiorcze 2, automatyczne odpowietrzniki 2 u góry dachu i zawory bezpieczeństwa 2 zarządzają rozprężaniem płynu przenoszącego ciepło i możliwą produkcją pary.
Płyn przenoszący ciepło nigdy nie ma kontaktu z ciepłą wodą użytkową. W zbiorniku 1000 I znajduje się wymiennik, a drugi basen (do płyt) do basenu

jean63 napisał:
Wydawało mi się, że twoja pompa Grundfoss ma niską moc (jest lepsza pod względem zużycia energii elektrycznej i unika zbyt szybkiego krążenia wody w czujnikach; im mniej krąży szybko i tym lepiej się nagrzewa?) ,

Z pewnością robi się cieplej, ale im bardziej czujniki pracują w niskiej temperaturze, tym mniejsze straty ciepła na czujnikach. Delta 2 ° wydaje mi się optymalna.

jean63 napisał:
Dlatego nie masz tego samego systemu, co Christophe, który pompuje go do swojego gigantycznego zbiornika, wysyła je do kolektorów, a po powrocie podgrzana woda wpada z powrotem do gigantycznego zbiornika w kilku miejscach w celu lepszej dystrybucji.

Cóż, nie, nie mam gigantycznego czołgu. A Christophe ze swoim 70 m2 (jeśli dobrze zrozumiałem) ma powierzchnię prawie dwukrotnie większą od mojej
Mój zasilacz UPS 20-60 firmy Grundfoss jest starej generacji (maks. 110 W), podczas gdy obecne są ograniczone do 90 W.
Dziękuję za znalezienie moich opisów, / Słonecznej termicznej termiczny-solar-a-site-of-reference-t314.html Byłem zbyt leniwy, by szukać.

jean63 napisał:
Nie wiem, dlaczego ograniczają maksymalną temperaturę w balonie do 83 ° C (bezpieczeństwo nie uszkadza elementów?).

Przypuszczam, że jest tak, aby użytkownicy się nie spalili. Nie przekraczam 55 °, reszta idzie na basen.
Ostatnio edytowane przez Cuicui 27 / 11 / 07, 18: 03, 1 edytowany raz.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79484
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11101




przez Christophe » 27/11/07, 17:52

jean63 napisał:W każdym razie lepiej jest spożywać 115w niż 400w, jeśli wynik jest lepszy !! ale dlaczego 400w? Spojrzałem na mój cyrkulator UPS 20-60, przy prędkościach 2 jest to 110w, aw 3 to 125w (a nie 400w).


Nie wiem, skąd masz 400w, ale moja pompa ma 700W (a dokładniej 660W).

Dzięki wymianie ciepła nie jest to takie proste ...im szybciej płyn przechodzi przez panel, tym lepsza wymiana ... i dlatego im szybsze będzie chłodzenie i tym mniej czasu będzie pracować pompa.

Więc dla tej samej odzyskanej energii lepiej jest zwrócić się do 200W na 30 minutę niż do 100W dla 2h ... Teraz to rozumowanie jest dość podstawowe, ponieważ wydajność panelu oczywiście zależy od T ° płynu ... ale od ogólnie wydajność jest zawsze wyższa w niskiej temperaturze.

Obecnie instalacje solarne „chiadé” są wyposażone w cyrkulatory o zmiennej prędkości w celu optymalizacji wydajności, ale wszystko to nigdy nie pozwoli nam odzyskać więcej, niż świeci słońce: dlatego większa powierzchnia jest lepsza niż większa wydajność!

I wreszcie w końcu liczy się instalacja COP ... dotyczy mnie to więcej niż 70 ... Chciałbym wiedzieć, że Cuicui w każdym razie to nie gówniane pompy ciepła mogą powiedzieć to samo ... przy współczynniku COP równym 5 są już "szczęśliwi" ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
jean63
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2332
Rejestracja: 15/12/05, 08:50
Lokalizacja: Owernia
x 4




przez jean63 » 27/11/07, 18:06

Nie wiem, skąd masz 400w, ale moja pompa ma 700W (a dokładniej 660W).

Nie, ta wiadomość była przeznaczona dla cuicui, to on mówi o 400 w.

[
i] im szybciej płyn przechodzi przez panel, tym lepsza wymiana ... a zatem im szybsze będzie chłodzenie i tym mniej pompa będzie działać. [/ i]

Myślałem, że jest odwrotnie ... więc lepiej jest mieć większy przepływ na pompie i pracować w tryskach niż w sposób ciągły przy niskim przepływie, jednak w systemach termosyfonowych wymiana odbywa się powoli, ponieważ n nie ma pompy.

ale ogólnie wydajność jest zawsze wyższa w niskiej temperaturze.


„niska temperatura”… ile?

Rozumowanie być może nie jest takie samo w przypadku próżni z rurki cieplnej ... usprawiedliwia naleganie, ale chciałbym zrozumieć, dlaczego jeśli te kolektory próżniowe nagrzewają się szybciej, mniejsza powierzchnia nie zrekompensuje?

Właściwie mały obszar byłby dla mnie odpowiedni, ponieważ nie mam wystarczająco nachylonego dachu (40 / 100 .... nie 40 °) i mam fasady dobrze zorientowane na południe i zachód, więc zobaczę te czujniki wisiał na pionowych murkach skierowanych na południe i zachód (ponieważ nachylenie nie ma znaczenia w przeciwieństwie do konwencjonalnych czujników) i w pobliżu mojej instalacji grzewczej, aby ograniczyć odległość w rurociągach.

Dlatego chcę zrozumieć, jak to działa i wydajność.
Ostatnio edytowane przez jean63 27 / 11 / 07, 18: 16, 1 edytowany raz.
0 x
Dopiero kiedy przyniósł dół ostatnie drzewo, ostatnia rzeka zanieczyszczoną się, ostatni złowione ryby człowiek zda sobie sprawę, że pieniądze nie są jadalne (Indian MOHAWK).
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6




przez Cuicui » 27/11/07, 18:07

Przypuszczam, że ogólna wydajność mojej instalacji jest dość niska, ale nie obchodzi mnie to, ponieważ podobnie jak moc Rolls-a jest ona „wystarczająca” na moje potrzeby.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79484
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11101




przez Christophe » 27/11/07, 18:08

Cóż, tak, wszyscy wierzą wręcz przeciwnie, ale rzeczywistość jest inna.

Uwaga jest to ważne w przypadku, gdy „gorące” źródło można uznać za nieskończone! W przeciwnym razie rzeczywiście miałbyś rację, na przykład w przypadku płytowego wymiennika ciepła z płynami 2, ponieważ wymiana nie miałaby czasu na wykonanie w przypadku zbyt dużej prędkości.

Nie ma nic bardziej empirycznego w wymianie ciepła ... ach, jeśli są silniki cieplne (ale jest to również wymiana ciepła)
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "energia słoneczna: kolektory energii słonecznej CESI, ogrzewania, ciepłej wody, piecyki i kuchenki słoneczne"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 75