Komar GMO, fiasko! Zabawa z DNA nie jest łatwa!

Ogólne debaty naukowe. Prezentacje nowych technologii (niezwiązanych bezpośrednio z energią odnawialną lub biopaliwami lub innymi tematami opracowanymi w innych podsektorach) forums).
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79386
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11072

Komar GMO, fiasko! Zabawa z DNA nie jest łatwa!




przez Christophe » 18/09/19, 18:59

„Piękny” przykład eksperymentu z GMO, który zakończył się fiaskiem. Człowiekowi wciąż daleko do bycia „dobrym” jak natura… a w kolejnym eksperymencie to jeszcze nie koniec AMHA…

Zabawa w małego czarodzieja genetyki nie jest dobra!

Eksperyment genetyczny na komarach, mający na celu ograniczenie ich rozmnażania, kończy się niemal tragedią

Eksperyment genetyczny mający na celu zmniejszenie populacji komarów nie poszedł zgodnie z planem, pozostawiając naukowców zdezorientowanych co do konsekwencji. Na początku wszystko wydawało się proste: chodziło o genetyczną modyfikację samców komarów przy użyciu techniki edycji genów CRISPR, tak aby ich potomstwo nie było zdolne do życia (i natychmiast umierało). Te ostatnie zostały wprowadzone do natury, aby „choroba” rozprzestrzeniła się na wolności (kojarzenie z niezmodyfikowanymi komarami), zanim nastąpił spadek populacji komarów. Niestety, w konsekwencji nastąpiło nieprzewidziane zdarzenie.

Docelową populacją komarów była Jacobina w Brazylii. Według badań opublikowanych w zeszłym tygodniu w czasopiśmie Nature – Scientific Reports, po wprowadzeniu genetycznie zmodyfikowanych komarów i po zmieszaniu ich z dziką populacją, liczba komarów rzeczywiście drastycznie spadła na krótki okres.

Ale według New Atlas, zaledwie 18 miesięcy później, populacja natychmiast się odbiła, wraz z narodzinami żywotnych hybryd genetycznych (czego się nie spodziewano). I to nie wszystko: hybrydy mogą być jeszcze bardziej odporne na przyszłe próby zmniejszenia ich liczebności...

Poważny i niepewny problem

Komary zdolne do przenoszenia niebezpiecznych chorób, takich jak Zika, denga i malaria, rozprzestrzeniają się bardziej niż kiedykolwiek, szczególnie z powodu zmian klimatycznych. Aby z nimi walczyć, naukowcy czasami próbowali zmodyfikować genetykę owadów, aby nie mogły się rozmnażać.

„Twierdzono, że geny ze zmodyfikowanego szczepu nie wejdą do populacji, ponieważ potomstwo umrze” – powiedział New Atlas Jeffrey Powell, naukowiec z Yale University (USA). „Ale oczywiście tak się nie stało. Narodziły się inne komary hybrydowe”.

Dzikie komary łączyły się z genetycznie zmodyfikowaną populacją i stworzyły nowy typ hybrydy genetycznej, bardziej wytrzymałej niż pierwotny typ dziki, podczas gdy potomstwo miało szybko umrzeć. Głównym problemem jest to, że potomstwo może z kolei dać początek nowemu, nieznanemu wariantowi.

Chociaż wczesne hybrydy nie są z natury niebezpieczne — a przynajmniej nie bardziej, naukowcy stojący za projektem twierdzą, że nie są w stanie w pełni przewidzieć, co może się zmienić dla przyszłych pokoleń. „Niepokojący jest przyszły niezamierzony opad” – powiedział Powell.

Wyniki te podkreślają znaczenie ustanowienia programu monitorowania genetycznego podczas tego typu eksperymentów, aby lepiej przewidywać i zarządzać nieprzewidzianymi konsekwencjami.


Źródło: https://www.nature.com/articles/s41598-019-49660-6
https://trustmyscience.com/experience-g ... tion-echec
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Komar GMO, fiasko! Zabawa z DNA nie jest łatwa!




przez GuyGadebois » 18/09/19, 21:04

Niezły pęczek kukurydzy i tak dalej.
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79386
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11072

Re: Komar GMO, fiasko! Zabawa z DNA nie jest łatwa!




przez Christophe » 18/09/19, 21:28

Z wyjątkiem tego, że kukurydza nie rodzi niekontrolowanych mutantów… nie wiemy, jak daleko może zajść mutacja!

Najmniejszą rzeczą byłoby testowanie przez miesiące „in vitro” przed wypuszczeniem tego gówna na wolność!

Ale co robi policja genetyczna?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2491
Rejestracja: 27/10/09, 08:19
Lokalizacja: Perche Ornais
x 364

Re: Komar GMO, fiasko! Zabawa z DNA nie jest łatwa!




przez Forhorse » 18/09/19, 23:16

Bo dla kukurydzy wiemy? Pyłek prawdopodobnie zatrzymuje się na skraju działki, na której jest zasadzony, jak czarnobylska chmura na granicy... Roll:
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13726
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1526
Kontakt :

Re: Komar GMO, fiasko! Zabawa z DNA nie jest łatwa!




przez izentrop » 18/09/19, 23:58

technika edycji genów CRISPR nie jest GMO, a mutacje w przyrodzie zdarzają się cały czas, więc nie są tak dramatyczne jak globalne ocieplenie.
Ani że metody intensywnego stosowania pestycydów nie są bardziej skuteczne z powodu naturalnych mutacji, które czynią je odpornymi.
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Komar GMO, fiasko! Zabawa z DNA nie jest łatwa!




przez GuyGadebois » 19/09/19, 10:40

Christophe napisał:Z wyjątkiem tego, że kukurydza nie rodzi niekontrolowanych mutantów… nie wiemy, jak daleko może zajść mutacja!

Najmniejszą rzeczą byłoby testowanie przez miesiące „in vitro” przed wypuszczeniem tego gówna na wolność!

Ale co robi policja genetyczna?

„W związku z incydentami, które miały już miejsce w Stanach Zjednoczonych, gdzie walczą o oddzielenie tych bioreaktorów od GMO, istnieje obawa, że ​​kukurydza zamieni się w śmietnik przemysłu farmaceutycznego, ze szkodą dla jej powołania. , zaniepokoiła panią Alvarez-Buylla. Co zrobimy, gdy leki rozrzedzające krew uderzą w meksykańskie tortille?
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79386
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11072

Re: Komar GMO, fiasko! Zabawa z DNA nie jest łatwa!




przez Christophe » 19/09/19, 11:17

Forhorse napisał:Bo dla kukurydzy wiemy? Pyłek prawdopodobnie zatrzymuje się na skraju działki, na której jest zasadzony, jak czarnobylska chmura na granicy... Roll:


Oczywiście, ale nigdy nie zostałam ukąszona przez kukurydzę*... a kukurydza ma tylko jedno pokolenie rocznie: ile pokoleń komarów?

* z wyjątkiem sytuacji, gdy robisz „100 m kukurydzy z nagą klatką piersiową”, to wciąż trochę kłuje… : Chichot:
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13726
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1526
Kontakt :

Re: Komar GMO, fiasko! Zabawa z DNA nie jest łatwa!




przez izentrop » 23/10/19, 23:13

Są to źle zinterpretowane wyniki badań, w rzeczywistości działa bardzo dobrze i pozwala uniknąć stosowania pestycydów, które są bardzo destrukcyjne dla reszty różnorodności biologicznej.
Te komary są opracowywane w celu ochrony populacji ludzkich przed poważnymi chorobami i to one cierpią przede wszystkim z powodu opóźnień nałożonych na te technologie. Te nowe rozwiązania nie są doskonałe i mogą nie wystarczyć, ale tym bardziej dotyczy to środków wdrażanych do tej pory.

Innymi słowy, rozwój tych technik jest dźwignią do ograniczenia masowego stosowania insektycydów w walce z komarami i do lepszej ochrony zagrożonych populacji.

Oczywiście nie wszystkie zastosowania modyfikacji genetycznych są koniecznie cnotliwe, ale brak zaufania do wszystkich możliwych zastosowań, bezkrytycznie i na ślepo, blokuje tych, którzy obiecują znaczący postęp w zakresie zdrowia i środowiska. Wreszcie, w badaniu nie tylko nie zidentyfikowano zagrożenia dla zdrowia ani środowiska, ale jego publikacja (i odbiór przez społeczeństwo) potencjalnie będzie miała negatywne konsekwencje ze względu na sprzeciw, jaki generuje wobec interesujących rozwiązań. https://theierecosmique.com/2019/10/21/ ... m-matadon/
Aby zrozumieć ten wniosek, trzeba przeczytać cały tekst.
1 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Komar GMO, fiasko! Zabawa z DNA nie jest łatwa!




przez GuyGadebois » 24/10/19, 01:28

izentrop napisał:Są to źle zinterpretowane wyniki badań, w rzeczywistości działa bardzo dobrze i pozwala uniknąć stosowania pestycydów, które są bardzo destrukcyjne dla reszty różnorodności biologicznej.
Te komary są opracowywane w celu ochrony populacji ludzkich przed poważnymi chorobami i to one cierpią przede wszystkim z powodu opóźnień nałożonych na te technologie. Te nowe rozwiązania nie są doskonałe i mogą nie wystarczyć, ale tym bardziej dotyczy to środków wdrażanych do tej pory.

Innymi słowy, rozwój tych technik jest dźwignią do ograniczenia masowego stosowania insektycydów w walce z komarami i do lepszej ochrony zagrożonych populacji.

Oczywiście nie wszystkie zastosowania modyfikacji genetycznych są koniecznie cnotliwe, ale brak zaufania do wszystkich możliwych zastosowań, bezkrytycznie i na ślepo, blokuje tych, którzy obiecują znaczący postęp w zakresie zdrowia i środowiska. Wreszcie, w badaniu nie tylko nie zidentyfikowano zagrożenia dla zdrowia ani środowiska, ale jego publikacja (i odbiór przez społeczeństwo) potencjalnie będzie miała negatywne konsekwencje ze względu na sprzeciw, jaki generuje wobec interesujących rozwiązań. https://theierecosmique.com/2019/10/21/ ... m-matadon/
Aby zrozumieć ten wniosek, trzeba przeczytać cały tekst.

Nie chodzi o to, że musimy to zrozumieć, raczej o to, że musimy to zaakceptować lub nie. Kiedy to czytam...

„Twierdzono, że geny zmodyfikowanego szczepu nie wejdą do populacji, ponieważ potomstwo umrze” – powiedział New Atlas Jeffrey Powell, naukowiec z Yale University (USA). Oczywiście tak się nie stało. Inne komary hybrydowe zostały urodzić się."

Dzikie komary kojarzyły się z genetycznie zmodyfikowaną populacją i stworzyły nowy typ hybrydy genetycznej, bardziej wytrzymałej niż pierwotny typ dziki, kiedy potomstwo miało szybko umrzeć. Głównym problemem jest to, że potomstwo może z kolei dać początek nowemu, nieznanemu wariantowi.

Chociaż wczesne hybrydy nie są z natury niebezpieczne — a przynajmniej nie bardziej, naukowcy stojący za projektem twierdzą, że nie są w stanie w pełni przewidzieć, co może się zmienić dla przyszłych pokoleń. „Niepokojący jest przyszły niezamierzony opad” – powiedział Powell.

Wyniki te podkreślają znaczenie ustanowienia programu monitorowania genetycznego podczas tego typu eksperymentów, aby lepiej przewidywać i zarządzać nieprzewidzianymi opadami”.

... kiedy to czytam, „to, co musisz zrozumieć” staje się komiczne… cóż, tragikomiczne. Nie jestem przeciwny zabawie z genomem komarów poprzez uczynienie ich bezpłodnymi lub bezsilnymi w zwalczaniu epidemii, regulowaniu populacji tych owadów, ratowaniu pestycydów, ale nie „znikąd”, nie byle kim, nie w ten sposób. Wypuszczanie organizmów zmodyfikowanych genetycznie do środowiska naturalnego pociąga za sobą nieobliczalne ryzyko, nigdy naprawdę nie oszacowane, którego można by uniknąć poprzez dalsze eksperymenty w laboratorium (wydawanie większych pieniędzy), bez ryzyka skażenia, tworząc gatunki hybrydowe, o których nie mamy pojęcia, jak będą ewoluować. .
Ponowne wprowadzenie naturalnych drapieżników komarów (ogromna biomasa) do środowisk zatrutych chemikaliami poprzez zaprzestanie ich stosowania byłoby znacznie bardziej opłacalne w perspektywie średnioterminowej. Kto wie.
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13726
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1526
Kontakt :

Re: Komar GMO, fiasko! Zabawa z DNA nie jest łatwa!




przez izentrop » 24/10/19, 11:04

Jeffrey Powell nie reprezentuje środowiska naukowego, jest tylko awanturnikiem, którego promuje prasa. Problem polega na tym, że stawia szprychę w kołach naukowców, którzy poważnie pracują nad rozwojem wiedzy.
0 x

Powrót do "Staszica"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Ahmed i goście 80