Bufor termiczny: unikać parowania powierzchniowego gorącej wody z olejem lub innym produktem blokującym?
-
- moderator
- Wiadomości: 79374
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11064
Re: Podkładka termiczna: unikać parowania powierzchni gorącej wody z olejem lub innym produktem blokującym?
Z tego co zrozumiałem to proszek... więc nie to jest rozcieńczenie..
0 x
- Obamot
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 28725
- Rejestracja: 22/08/09, 22:38
- Lokalizacja: regio genevesis
- x 5538
Re: Podkładka termiczna: unikać parowania powierzchni gorącej wody z olejem lub innym produktem blokującym?
Chyba coś znalazłem... ale
Poczekajmy ...
Więc poczekaj!
Christophe napisał:ABC2019 napisał:z jednej strony nic z tej „nowej fizyki” nie jest sprzeczne z wielkimi zasadami fizyki
ABC? Czy znasz równania napięcia powierzchniowego?
Poczekajmy ...
Więc poczekaj!
0 x
Re: Podkładka termiczna: unikać parowania powierzchni gorącej wody z olejem lub innym produktem blokującym?
Christophe napisał:Rzeczywiście: nawet jeśli odparowana woda skrapla się na górnej płycie bufora termicznego, tworzy to „pompę ciepła”, która powoduje, że gorąca woda traci kalorie w buforze… Parowanie basenu stanowi główną część strat grzewczych! W przypadku bufora termicznego powietrze szybko się nasyca efekt jest słabszy ALE temperatura może być znacznie wyższa nagle i tak koniecznie są straty (ucinam grzanie bufora na 65°C bo każdy °C uzyskany w ciągu dnia powyżej 65 °C zostanie utracony następnej nocy...)
nie jesteś pewien, czy rozumiesz swój problem, jeśli twój zbiornik nie jest otwarty, a priori nie ma parowania, więc nie ma strat? baseny parują przez swobodną powierzchnię, ale już przykrycie mocno spowalnia parowanie. To samo dotyczy pokrywki na rondel, nawet jeśli nie jest w 100% wodoodporna, to i tak znacznie ogranicza straty.
Ale poza tym nie jestem specjalistą od napięcia powierzchniowego. Ciecz ma tendencję do rozprzestrzeniania się, aby zminimalizować swoją energię potencjalną, ale wiąże się to z kosztem w postaci powierzchni. Musimy zatem zapisać całkowitą energię grawitacji + wyraz powierzchniowy ze względu na napięcie powierzchniowe, z wyrazem na swobodną powierzchnię i wyrazem na granicę z wodą - w zasadzie ciecz przyjmie minimalną energię. Ale hej, musisz znać współczynniki, aby wykonać obliczenia. Najlepiej wypróbować go z kilkoma milimetrami i sprawdzić, czy działa.
Moim zdaniem głównym problemem jest stabilność chemiczna przed utlenianiem, oleje roślinne w końcu się utleniają, chyba lepiej z silikonami?
0 x
Udawać idiotę w oczach głupca to przyjemność dla smakoszy. (Georges KURTELINA)
Mééé zaprzecza, że nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)
Mééé zaprzecza, że nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)
-
- moderator
- Wiadomości: 79374
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11064
Re: Podkładka termiczna: unikać parowania powierzchni gorącej wody z olejem lub innym produktem blokującym?
Jest zamknięty i nie jest w 100% wypełniony ani w 100% wodoodporny ... wciąż jest objętość powietrza * jak rondel jak mówisz!
W części powietrza nad powierzchnią i na powierzchniach powietrza (koniecznie zimniejszych niż woda..) jak w rondlu występuje więc stała pętla parowania/kondensacji…
Obawa polega na tym, że nie mogę wypróbować naturalnej wielkości: mam prawo tylko do 1 testu... ale mógłbym zrobić testy w miskach... ale czy to będzie reprezentatywne?
Ile kosztuje olej silikonowy w L (wiem, że w sprayu…)? O jakim produkcie dokładnie myślisz? Referencja ?
* rozwiązaniem byłoby wypełnienie go aż do płyty, ale nie jest to możliwe, ponieważ występuje przelew, który temu zapobiega ... a bez odpowietrznika rozprężnego (nie ma go) spowodowałoby to obawy o ogromne naprężenia płyty podczas ekspansji ...
W części powietrza nad powierzchnią i na powierzchniach powietrza (koniecznie zimniejszych niż woda..) jak w rondlu występuje więc stała pętla parowania/kondensacji…
Obawa polega na tym, że nie mogę wypróbować naturalnej wielkości: mam prawo tylko do 1 testu... ale mógłbym zrobić testy w miskach... ale czy to będzie reprezentatywne?
Ile kosztuje olej silikonowy w L (wiem, że w sprayu…)? O jakim produkcie dokładnie myślisz? Referencja ?
* rozwiązaniem byłoby wypełnienie go aż do płyty, ale nie jest to możliwe, ponieważ występuje przelew, który temu zapobiega ... a bez odpowietrznika rozprężnego (nie ma go) spowodowałoby to obawy o ogromne naprężenia płyty podczas ekspansji ...
0 x
- Obamot
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 28725
- Rejestracja: 22/08/09, 22:38
- Lokalizacja: regio genevesis
- x 5538
Re: Podkładka termiczna: unikać parowania powierzchni gorącej wody z olejem lub innym produktem blokującym?
Nie masz nam nic ciekawszego do powiedzenia Obliczać w stosunku do powierzchni? A co robisz z Δ °
Fizyk moich dwóch ... Plagiator...
Fizyk moich dwóch ... Plagiator...
0 x
Re: Podkładka termiczna: unikać parowania powierzchni gorącej wody z olejem lub innym produktem blokującym?
Christophe napisał:Jest zamknięty i nie jest w 100% wypełniony ani w 100% wodoodporny ... wciąż jest objętość powietrza * jak rondel jak mówisz!
W części powietrza nad powierzchnią i na powierzchniach powietrza (koniecznie zimniejszych niż woda..) jak w rondlu występuje więc stała pętla parowania/kondensacji…
a priori nie powinno być tak dużo parowania, jeśli atmosfera jest nasycona ... ale hej może.
gdyby nie cena nie wiem to widzę puszkę litrową za 20€
https://www.mercerie-durand.com/PBSCPro ... QAvD%5FBwE
ale trzeba sprawdzić czy jest mniej gęsty niż woda, podobno jedne są mniej gęste a inne bardziej gęste...
1 x
Udawać idiotę w oczach głupca to przyjemność dla smakoszy. (Georges KURTELINA)
Mééé zaprzecza, że nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)
Mééé zaprzecza, że nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)
-
- moderator
- Wiadomości: 79374
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11064
Re: Podkładka termiczna: unikać parowania powierzchni gorącej wody z olejem lub innym produktem blokującym?
Tak, jest nasycony, ale musi tak samo kondensować jak pokrywka rondla: nasycony, ale kondensuje, więc desaturuje ... więc zapętla się ...
Popatrzę na link dziękuję
Popatrzę na link dziękuję
0 x
-
- moderator
- Wiadomości: 79374
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11064
Re: Podkładka termiczna: unikać parowania powierzchni gorącej wody z olejem lub innym produktem blokującym?
Gęstość 0.78 wg karty katalogowej: https://www.spirit-spray.com/download/s ... liquid.pdf
Z drugiej strony temperatura zapłonu przy 72°C tego nie zrobi… kolejna sugestia?
Z drugiej strony temperatura zapłonu przy 72°C tego nie zrobi… kolejna sugestia?
0 x
- Obamot
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 28725
- Rejestracja: 22/08/09, 22:38
- Lokalizacja: regio genevesis
- x 5538
Re: Podkładka termiczna: unikać parowania powierzchni gorącej wody z olejem lub innym produktem blokującym?
Przejdźmy do rzeczy, bo po raz kolejny ABC2019 błyszczy zupełną niekompetencją!
Zacznijmy od początku ...
Mówiliśmy już o Twoim balonie termalnym / basenie, ale nie znalazłem wątku.
Z pamięci musiałem ci zasugerować, że efekt „pala” oznaczałby, że utrata ciepła nie byłaby dokonywana od góry, ale głównie przez mur (i to chyba, że masz EIT i przejrzyj izolację wokół domu, aby głębokość 80cm (wtedy styropian i zabezpieczenie przed wilgocią Delta MS/smołowanie muru przy gruncie).
Więc poza tym, co można zrobić, aby poprawić wydajność instalacji?
Najpierw, jak widzieliśmy powyżej, izoluj termicznie mur.
Jeśli nie jest to możliwe na zewnątrz, należy to zrobić w swoich basenach (w miarę możliwości).
Teraz dla rozśmieszającego mnie płynnego oleju silikonowego proponuję bardziej „przemysłowe”, a przez to ekonomiczne rozwiązanie: tiksotropowe błoto bentonitowe (lub wiertnicze).
Dla tych, którzy znają „thix” w malowaniu, to właśnie ta farba pozwala malować sufity bez wbijania się w twarz… Jest płynna w ruchu i w postaci żelu w pojemniku z farbą (dlatego upłynnia się podczas aplikacji tylko, ale nie spływa na pędzel lub wałek, jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki)
Nie myląc się zbytnio, część tego szlamu unosi się (są nawet „inżynierowie osadów” w przemyśle petrochemicznym), więc może służyć jako izolator termiczny, dużą zaletą jest to, że jeśli poziom w twoim basenie idzie w górę lub w dół. w dół warstwa błota podąża za ruchem, a na krawędziach tarcie powoduje, że staje się bardziej płynna, aby umożliwić wyrównanie. A wisienka na torcie, ten szlam doskonale filtruje!
Niech zrobią testy i wyposażą się w mikser, aby błoto mieszało się z wodą, tak błoto unosi się na powierzchnię i tworzy warstwę izolacyjną ... Oto jest ... Oto jest ... .
Zacznijmy od początku ...
Mówiliśmy już o Twoim balonie termalnym / basenie, ale nie znalazłem wątku.
Z pamięci musiałem ci zasugerować, że efekt „pala” oznaczałby, że utrata ciepła nie byłaby dokonywana od góry, ale głównie przez mur (i to chyba, że masz EIT i przejrzyj izolację wokół domu, aby głębokość 80cm (wtedy styropian i zabezpieczenie przed wilgocią Delta MS/smołowanie muru przy gruncie).
Więc poza tym, co można zrobić, aby poprawić wydajność instalacji?
Najpierw, jak widzieliśmy powyżej, izoluj termicznie mur.
Jeśli nie jest to możliwe na zewnątrz, należy to zrobić w swoich basenach (w miarę możliwości).
Teraz dla rozśmieszającego mnie płynnego oleju silikonowego proponuję bardziej „przemysłowe”, a przez to ekonomiczne rozwiązanie: tiksotropowe błoto bentonitowe (lub wiertnicze).
Dla tych, którzy znają „thix” w malowaniu, to właśnie ta farba pozwala malować sufity bez wbijania się w twarz… Jest płynna w ruchu i w postaci żelu w pojemniku z farbą (dlatego upłynnia się podczas aplikacji tylko, ale nie spływa na pędzel lub wałek, jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki)
Nie myląc się zbytnio, część tego szlamu unosi się (są nawet „inżynierowie osadów” w przemyśle petrochemicznym), więc może służyć jako izolator termiczny, dużą zaletą jest to, że jeśli poziom w twoim basenie idzie w górę lub w dół. w dół warstwa błota podąża za ruchem, a na krawędziach tarcie powoduje, że staje się bardziej płynna, aby umożliwić wyrównanie. A wisienka na torcie, ten szlam doskonale filtruje!
Niech zrobią testy i wyposażą się w mikser, aby błoto mieszało się z wodą, tak błoto unosi się na powierzchnię i tworzy warstwę izolacyjną ... Oto jest ... Oto jest ... .
2 x
-
- moderator
- Wiadomości: 79374
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11064
Re: Podkładka termiczna: unikać parowania powierzchni gorącej wody z olejem lub innym produktem blokującym?
Umieściłem kilka linków powyżej Oba...
Przyjrzę się twojemu pomysłowi.
Należy pamiętać, że produkt bezwzględnie musi pozostać na powierzchni... bo woda z bufora jest przesyłana bezpośrednio do paneli...
Nie mogę ryzykować, że produkt zablokuje panele.
Jest izolacja ... patrz linki.
Przyjrzę się twojemu pomysłowi.
Należy pamiętać, że produkt bezwzględnie musi pozostać na powierzchni... bo woda z bufora jest przesyłana bezpośrednio do paneli...
Nie mogę ryzykować, że produkt zablokuje panele.
Jest izolacja ... patrz linki.
0 x
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 98