Volkswagate tak, ale ... i inni producenci samochodów?

Transport i nowy Transport energii, zanieczyszczenie środowiska, innowacje silnika, samochód, samochody hybrydowe, prototypy, kontrola zanieczyszczenia, normy emisji, podatek. nie poszczególne rodzaje transportu: transport, organizacja Carsharing lub carpooling. Transport bez lub z mniejszym oleju.
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491




przez Janic » 29/09/15, 09:13

zeszłej nocy w sprawie diesla France 2, niebezpiecznego francuskiego wyjątku nakręconego w 2013 roku.
Małe przypomnienie podkreślające wolę przywódców, by nie robić nic, aby temu zaradzić.
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554




przez moinsdewatt » 02/10/15, 18:50

Po aferze Volkswagena pierwsze testy we Francji w celu wykrycia oszustw związanych ze zwalczaniem zanieczyszczeń

Patrick Désavie (Ile-de-France) - Usine Nouvelle w dniu 02 października 2015 r.,

RAPORT Ségolène Royal, minister ekologii, przedstawiła w ten czwartek, 1 października, testy mające na celu wykrycie fałszywego sprzętu podczas kontroli przeciw zanieczyszczeniom.

Po aferze Volkswagena i oprogramowaniu mającym na celu oszukanie kontroli przeciwdziałania zanieczyszczeniom zainstalowanych w samochodach niemieckiej marki, organizowana jest reakcja władz publicznych. W związku z tym Segolène Royal, minister ekologii, przedstawiła w ten czwartek, 1 października, protokół testowy mający na celu identyfikację pojazdów potencjalnie wyposażonych w system przeciwdziałania oszustwom związanym z zanieczyszczeniami. Prezentacja odbyła się w siedzibie UTAC (Union technika de l'Automobile, du Motocycle et du Cycle), organu odpowiedzialnego za przygotowanie tych testów, który znajduje się na autodromie Linas-Montlhéry (Essonne).

„Nasz cel jest prosty. Władze francuskie muszą być w stanie zagwarantować, że pojazdy dopuszczone do ruchu we Francji będą zgodne z obowiązującymi przepisami”, podkreśliła Ségolène Royal, przypominając w istocie, że Francja jest pierwszym krajem w Europie, który wyruszył w podróż taki proces i że jego przykład będzie obserwowany.

Obraz

100 reprezentatywnych pojazdów floty

"Kontrole zostaną przeprowadzone na 100 pojazdach reprezentatywnych dla francuskiej floty samochodowej. Protokół testowy będzie oparty na dobrowolnym podejściu z próbkami pojazdów z wypożyczalni i od dobrowolnych właścicieli, z których wielu już się zgłosiło", sprecyzowano Minister Ekologii.

Protokół opracowany w partnerstwie między służbami ministerstwa i UTAC odbędzie się w dwóch etapach. „Pierwsza faza ma na celu przetestowanie metodologii i będzie dotyczyła dziesięciu pojazdów, w tym dwóch marki Volkswagen wyposażonych w oszukańcze oprogramowanie” - wyjaśnia Béatrice Lopez, dyrektor UTAC. „Po drugie, testy będą dotyczyły 90 pojazdów wszystkich marek i będą spełniały normy od Euro IV (2005) do Euro VI (2014)”.

Próbka obejmie 50% aut francuskich marek i 50% pojazdów zagranicznych producentów: niemieckich, koreańskich, japońskich, włoskich, amerykańskich itd. Samochody przejdą trzy kolejne testy. Pierwsze dwa zostaną przeprowadzone na hamowni podwoziowej, ostatnie będą miały na ramie pierścień speeda starego toru wyścigowego Linas - Montlhéry i zostaną przeprowadzone za pomocą pokładowego urządzenia do analizy gazu (PEMS) specjalnie zamontowanego na samochód.

"To są testy różnicujące. Na każdym etapie oszukamy pojazd, aby nie rozpoznał, że znajduje się w fazie cyklu. Krytykuje się (w przypadku Volkswagena) właśnie rozpoznanie cyklu", kontynuował Béatrice Lopez.

Utworzenie niezależnej komisji technicznej

„Jeżeli test w rzeczywistych warunkach jazdy wykaże emisje, które są zbyt wysokie w porównaniu z tymi mierzonymi na stanowisku badawczym, spowoduje to silne podejrzenie oszustwa przy aktywacji oprogramowania, które wykryje test na stanowisku testowym. W przypadku podejrzenia oszustwa pojazd będzie przedmiotem pogłębionych dochodzeń ”- czytamy w dokumencie z Ministerstwa Ekologii.

Testowanie pierwszych dziesięciu pojazdów w celu ustalenia rzetelnej metodologii potrwa miesiąc. „Testy pozostałych 90 pojazdów zajmą tylko dwa tygodnie w trybie przemysłowym” - powiedziała Béatrice Lopez.
W celu zdefiniowania i oceny tych testów powołano niezależną komisję techniczną skupiającą stowarzyszenia konsumenckie, ministerstwa ekologii, przemysłu i gospodarki, ADEME oraz ekspertów naukowych.

„Ta komisja jest absolutnie niezbędna, aby przywrócić zaufanie konsumentów i przemysłowców i musi umożliwić nam działanie w pełnej przejrzystości w tej sprawie. Wszystkie te zalecenia zostaną podane do wiadomości publicznej” - nalegała Ségolène Royal.

http://www.usinenouvelle.com/article/ap ... on.N354323
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554




przez moinsdewatt » 02/10/15, 18:51

Kolejny interesujący artykuł na temat sterowania, które wykona UTAC:
http://www.industrie-techno.com/diesel- ... aude.40182

Obraz
.......
Po zatwierdzeniu protokołu testów, pod koniec października, zostanie przeprowadzona kampania testowa na 90 innych pojazdach reprezentatywnych dla francuskiej floty od Euro 4 (2005) do Euro 6 (2014). 50% będzie pochodzić od marek francuskich (12 Citroën; 12 Peugeot; 12 Renault, 9 Dacia), a 50% od marek zagranicznych (6 Audi; 6 BMW-Mini; 6 Mercedes; 6 Ford; 6 Opel; 3 Volkswagen; 3 Fiat; 1 Volvo; 2 Hyundai; 2 Kia; 6 Nissan; 3 Toyota; 1 Suzuki). Pojazdy te będą dostarczane losowo przez wypożyczalnię pojazdów, aby uniknąć jakichkolwiek `` przygotowań '' ze strony producentów..

Należy zwrócić uwagę, że wszystkie te testy będą w pewnym stopniu uczestniczyć w określaniu przyszłych procedur homologacji pojazdów przed wprowadzeniem ich na rynek europejski, które powinny pojawić się w 2017 r. Powinny one wtedy być bliższe rzeczywistym warunkom drogowym. Ale czy to wystarczy, aby przywrócić zaufanie konsumentów, zgodnie z życzeniem Ségolène Royal?


http://www.industrie-techno.com/diesel- ... aude.40182
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16183
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5263




przez Remundo » 02/10/15, 23:29

ten system jest na pokładzie i będzie w stanie mierzyć znacznie bardziej rzeczywiste rzeczy.

Stamtąd do uogólnienia ...
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 02/10/15, 23:39

Dziwię się: francuska marka Dacia?

A 3 VW, skoro to on jest źródłem skandalu?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 02/10/15, 23:41

Remundo napisał:
Stamtąd do uogólnienia ...


Może i tak trochę drogie ???
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16183
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5263




przez Remundo » 03/10/15, 07:59

absolutnie,

w przeciwnym razie konieczne byłoby zapewnienie standardu mechanicznego, aby zaimplementować ten zinzin we wszystkich pojazdach (punkty mocowania, połączenie z układem wydechowym ...)

nie wygrał.
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 03/10/15, 10:25

W rzeczywistości emisje nie są dokładnie te zapowiedziane nie przeszkadzają, ani szokują: zawsze będzie to zależało od stylu jazdy poszczególnych osób, trasy (jakie drogi, jaki teren itp.), warunków atmosferycznych ...

Z drugiej strony, że standardy nie są jaśniejsze i pozostawić producentowi swobodę przeprowadzania testów w warunkach, których w rzeczywistości nie można zrealizować : bardzo niska prędkość i przyspieszenie, dezaktywowane akcesoria elektryczne itp ... wydaje mi się całkowicie nie do przyjęcia ...

Wydaje mi się całkiem wykonalne i „proste” zasymulowanie, w warunkach testowych (stacji) zbliżonych do rzeczywistości: zasymulować wiatr czołowy poprzez hamowanie rolek proporcjonalnie do oporu generowanego przez wiatr (znamy prawa, które to określają zgodnie z prędkość!), regulacyjne ciśnienie w oponach, ładunek, osprzęt i działająca klimatyzacja x% czasu itd. itd.

W ten sposób wszystkie pojazdy zostaną sprawdzone zgodnie ze standardowymi warunkami (co nie będzie miało miejsca w przewidzianych tam „testach toczenia”, które w związku z tym zawsze będą legalnie otwarte na atak!) I bliskie rzeczywistości.

Obecnie sytuacja jest taka, że ​​według standardów jesteśmy zmuszeni wierzyć wyświetlane jako drastyczne (Euro6), że samochody emitują bardzo mało zanieczyszczeń, a jednocześnie mają ustalone przepisy tak niejasne, że producenci mogą je ominąć, w wyniku czego istnieje ogromna przepaść między rzeczywistością a wyświetlanymi standardami.

Na papierze emisje są drastycznie zmniejszone. W rzeczywistości są one x razy wyższe!

A tutaj, u nas, to Europa, pod presją lobby motoryzacyjnego (razem niemieckiego i francuskiego!), Które nie wykonały swojej pracy i nas rozbawiły.

Inną rzeczą jest oszustwo VW - to przestępstwo handlowe. Nie rozumiem, że u nas jest więcej ataków prawnych, aby producent zapłacił za to przestępstwo:

- Atak państwowy na masowe oszustwa i zagrożenie dla obywateli (szkodliwość NOx jest znana i udowodniona)

- atak na klientów („pozew zbiorowy” - prawo Hamona) za masowe oszustwo

Nawet Ségolène, ze swoimi testami, działa tylko w mediach: wiemy, że wyniki są sfałszowane dla około 1 miliona samochodów grupy VW we Francji. Nie ma potrzeby sprawdzać. VW to przyznaje. Musisz zaatakować grupę, w której boli: pieniądze! Jeśli dobrze zrozumiałem, czy nadal będziemy sprzedawać te zmotoryzowane samochody w Europie?

Inną rzeczą jest sprawdzenie, czy inni nie robią tego samego. Dla mnie to jest krok B ... Więc nie jest to niepotrzebne. Po prostu nie jest to teraz najważniejsze ani priorytetowe! Jaki był slogan: „Zmień teraz!” ?????
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 03/10/15, 12:30

Did67 napisał:W rzeczywistości emisje nie są dokładnie te zapowiedziane nie przeszkadzają, ani szokują: zawsze będzie to zależało od stylu jazdy poszczególnych osób, trasy (jakie drogi, jaki teren itp.), warunków atmosferycznych ...

Z drugiej strony, że standardy nie są jaśniejsze i pozostawić producentowi swobodę przeprowadzania testów w warunkach, których w rzeczywistości nie można zrealizować : bardzo niska prędkość i przyspieszenie, dezaktywowane akcesoria elektryczne itp ... wydaje mi się całkowicie nie do przyjęcia ...

Wydaje mi się całkiem wykonalne i „proste” zasymulowanie, w warunkach testowych (stacji) zbliżonych do rzeczywistości: zasymulować wiatr czołowy poprzez hamowanie rolek proporcjonalnie do oporu generowanego przez wiatr (znamy prawa, które to określają zgodnie z prędkość!), regulacyjne ciśnienie w oponach, ładunek, osprzęt i działająca klimatyzacja x% czasu itd. itd.

W ten sposób wszystkie pojazdy zostaną sprawdzone zgodnie ze standardowymi warunkami (co nie będzie miało miejsca w przewidzianych tam „testach toczenia”, które w związku z tym zawsze będą legalnie otwarte na atak!) I bliskie rzeczywistości.

Obecnie sytuacja jest taka, że ​​według standardów jesteśmy zmuszeni wierzyć wyświetlane jako drastyczne (Euro6), że samochody emitują bardzo mało zanieczyszczeń, a jednocześnie mają ustalone przepisy tak niejasne, że producenci mogą je ominąć, w wyniku czego istnieje ogromna przepaść między rzeczywistością a wyświetlanymi standardami.

Na papierze emisje są drastycznie zmniejszone. W rzeczywistości są one x razy wyższe!


„Przeciętny kurs” Francuza ma bardzo mały przebieg z zimnym startem. AMHA jest tym, co należy umieścić w centrum uwagi w testach i skojarzyć, jak mówisz, DID z prędkościami i przyspieszeniami znacznie bliższymi rzeczywistości.

Z zimnym silnikiem, ssaniem, zimnym katalizatorem ...... poziom zanieczyszczenia jest z pewnością porównywalny z pojazdami z ostatnich 20 lub 30 lat. Na przykład w moim Pantonized R19 podgrzewam gazy wlotowe za pomocą chłodnicy pochodzącej z obwodu LDR. Bez tej grzałki silnik "trzaska" jak stary diesel przez pierwsze 2-3 km. podczas zimnego startu. Dzięki tej nagrzewnicy zasysane powietrze osiąga 40 ° C po 1 km w środku zimy ... a silnik już normalnie pracuje. Nie miałem oprzyrządowania do pomiaru emisji na wylocie garnka (: mrgreen: nie sposób producenta), ale przypuszczam, że znacznie szybciej osiąga swoją minimalną emisję odpowiadającą temperaturze silnika.

Krótko mówiąc, istnieją niedrogie rozwiązania ograniczające „rzeczywiste” codzienne zanieczyszczenia, a nie tylko ich kontrola. Nasze „elity” musiałyby jeszcze mieć odwagę narzucić to normie.
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554




przez moinsdewatt » 05/10/15, 19:23

Przypadek Volkswagena: dlaczego francuskie testy mogą stać się fabryką gazu

Frédéric Parisot - Usine Nouvelle, 05 października 2015 r.,

Ministerstwo Ekologii i UTAC rozpoczęły kampanię testową, której wyniki powinny być wkrótce znane. Ale ten pilny środek może mieć skutki inne niż oczekiwane.
.............

http://www.usinenouvelle.com/article/af ... az.N355043

Czkawka rządu w perspektywie ........
0 x

Powrót do "Nowej transporcie: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologii, polityki, organizacji ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 137