Fałszywe dobre pomysły związane z transportem (FNAUT)

Transport i nowy Transport energii, zanieczyszczenie środowiska, innowacje silnika, samochód, samochody hybrydowe, prototypy, kontrola zanieczyszczenia, normy emisji, podatek. nie poszczególne rodzaje transportu: transport, organizacja Carsharing lub carpooling. Transport bez lub z mniejszym oleju.
laurent_caen
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 113
Rejestracja: 07/05/06, 12:41

Fałszywe dobre pomysły związane z transportem (FNAUT)




przez laurent_caen » 16/11/11, 23:26

Witam,

Natrafiłem na interesujące badanie Fnaut (National Federation of Association of Transport Users), w którym zidentyfikowano fałszywe dobre pomysły w transporcie.

Wśród nich:
- tramwaj na oponach
- samochód elektryczny
- biopaliwa
- tani dom
- stacje TGV „poza miastem”

Link, o którym mowa: http://www.fnaut.asso.fr/images/docs/co ... bidees.pdf

Dobra lektura i dobry wieczór :)
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79431
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11087

Re: Fałszywe dobre pomysły w transporcie




przez Christophe » 17/11/11, 10:12

laurent_caen napisał:- tani dom


Huh? Dom na kółkach? :zaszokować:

Ach, prawdopodobnie masz na myśli tani dom z dala od pracy?

Oglądam badanie ...

Kto jest i kto stoi za FNAUT? http://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9d%C ... transports
0 x
Avatar de l'utilisateur
sherkanner
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 386
Rejestracja: 18/02/10, 15:47
Lokalizacja: Autriche
x 1




przez sherkanner » 17/11/11, 14:41

Ciekawy dokument.

Nie wiem, czy to naprawdę fałszywe dobre pomysły, ale raczej ewolucja istniejącej.
Niemniej jednak podkreślają przestarzałe koncepcje, które staramy się zachować za wszelką cenę.

Moim zdaniem brakuje pokazania prawdziwych rozwiązań w popartych argumentach (ale mogą już mieć na nim dokument) i nie tylko wspominając o wzięciu przykładu z takich lub podobnych zrób to, ale powiedz, dlaczego taki przykład jest właściwy.
0 x
Kiedy pracujemy, zawsze musimy dawać 100%: 12% w poniedziałek; 25% Wtorek; 32% Środa; 23% w czwartek; i 8% w piątek
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 17/11/11, 16:45

Generalnie zgadzam się z ich analizą, szkoda jednak, że wpisuje się w obecną logikę.

Na przykład:

Przykład 5: bezpłatny transport miejski, ceny społeczne są bardziej wydajne


Nie fałszywe, ale niewystarczające, sprawiedliwsze byłoby zagwarantowanie swobodnego dostępu i wprowadzenie opłat miejskich, zgodnie z zasadą „zanieczyszczający płaci”.
Bezpłatne przejazdy są nieefektywne, jeśli nie są obsługiwane przez ograniczenia podatkowe na samochód.

Przykład 9: niedrogi dom sprzyja rozrostowi miast

Przeciwnie, musimy się zatrzymać
niekontrolowany rozwój miast, źródło zanieczyszczającego i energochłonnego ruchu samochodowego oraz rozległa przestrzeń
przez rozproszone budownictwo mieszkaniowe i zagęszczanie w już zurbanizowanych obszarach i wzdłuż ciężkich osi
transport zbiorowy (wiemy, jak to zrobić bez tłoku ludności w wieżach i barach).


Wręcz przeciwnie, konieczne jest odurbanizowanie i ponowne uruchomienie wiejskiego życia. Ponieważ nawet racjonalizując przestrzeń miejską do końca, ceny zawsze będą zbyt wysokie.
Problem polega na tym, że ludność musi przystosować się do zmian gospodarczych i przybyć do pracy w mieście, teraz trzeba zrobić coś przeciwnego, przyjeżdża się do ludzi ... na wsi. jak byś mi powiedział : Arrow: 100% rolnictwa ekologicznego (1,5 miliona zagrożonych miejsc pracy!)
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
sherkanner
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 386
Rejestracja: 18/02/10, 15:47
Lokalizacja: Autriche
x 1




przez sherkanner » 17/11/11, 16:47

Tak, i można dodać wszystkie centra badawczo-rozwojowe, nie muszą być w centrum miasta, w środku zagubionej wioski, to też działa, nawet telepraca.
0 x
Kiedy pracujemy, zawsze musimy dawać 100%: 12% w poniedziałek; 25% Wtorek; 32% Środa; 23% w czwartek; i 8% w piątek
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12309
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970




przez Ahmed » 17/11/11, 18:28

Sen-no-senPiszesz:
Bezpłatne przejazdy są nieefektywne, jeśli nie są obsługiwane przez ograniczenia podatkowe na samochód.

Zaletą bezpłatnego transportu jest między innymi wzrost mechaniczny (sic!) Koszt podróży samochodem bez konieczności wydawania skomplikowanych i kosztownych przepisów do wdrożenia.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 17/11/11, 18:59

Ahmed napisał:Sen-no-senPiszesz:
Bezpłatne przejazdy są nieefektywne, jeśli nie są obsługiwane przez ograniczenia podatkowe na samochód.

Zaletą bezpłatnego transportu jest między innymi wzrost mechaniczny (sic!) Koszt podróży samochodem bez konieczności wydawania skomplikowanych i kosztownych przepisów do wdrożenia.


Oczywiście, ale bycie wolnym kosztuje w ten czy inny sposób pieniądze.
Biorę przykład, który dobrze znam, w departamencie Rodan ustalono bardzo korzystne ceny dla autokarów (2 € za przejazdy do ponad 100 km !, 25 € / miesiąc bez ograniczeń!) ,
Tyle że częstość linii jest w większości zaniedbana (kilka razy jeździłem autobusem ... sam z kierowcą!).

Z drugiej strony, dotacje na takie wyjazdy nie są podobne do bardzo obecnych podróżników!
Tak więc jego środki, choć zaczynają się od doskonałego pomysłu, pozostają w większości nieskuteczne, ponieważ brakuje w nim głównego składnika: ograniczenia budżetowego.

Tak czy inaczej, w niedługim czasie zapłacimy drogo za cenę ropy, więc lepiej byłoby przewidzieć taki wzrost i jak najszybciej go wykorzystać.

Do sfinansowania trzy utwory:
- opłaty miejskie.
-zwiększenie TIPP dla osób fizycznych (nie pisz, nie pisz!).
- naklejka podatkowa indeksowana według typu pojazdu.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12309
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970




przez Ahmed » 17/11/11, 20:35

Oczywiście, ale bezpłatny wstęp kosztuje w ten czy inny sposób pieniądze.

Mówisz, och Sen-no-sen, Zgadzamy się!
Debata jest następująca: czy bezpłatny dostęp dla użytkowników i finansowanie społeczności stanowi lepszą alokację zasobów, czy zachęca do wzmocnienia solidarności w porównaniu z jakimkolwiek samochodem?
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 17/11/11, 21:05

kiedy ktoś pyta o najlepszy sposób na ogrzanie domu, zawsze odpowiadamy dobrze zaizolować, aby mieć mniejszą potrzebę ogrzewania

w transporcie jest tak samo! najlepszym środkiem transportu jest dom obok pracy

dlatego położył kres niedoborowi mieszkań, który uwięził wszystkich w domu bez możliwości zmiany mieszkania, aby zbliżyć się do pracy

do prawdziwej mobilności zakwaterowania potrzebujesz nieco więcej zakwaterowania niż ludzi do mieszkania ... przy obecnym niedoborze wszyscy są gotowi na wszystko, aby zatrzymać ich nawet w niewłaściwym miejscu

konieczne jest pozostawienie na terytorium fabryk i zakwaterowania ... niestety jest odwrotnie! nie da się zbudować żadnego warsztatu, nawet hałaśliwego i pozbawionego zanieczyszczeń w dzielnicy mieszkalnej ... niemożliwe jest zbudować mieszkania w strefie przemysłowej ... nawet jeśli ci, którzy tam zostaną, docenią wygodę nie marnowania godzin transportu. ,

i chociaż ten dobry rozwój terytorium jest zabroniony, nadal pozwalamy budować mieszkania obok kilku naprawdę niebezpiecznych fabryk (azf)
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 18/11/11, 12:49

Ahmed napisał:Debata jest następująca: czy bezpłatny dostęp dla użytkowników i finansowanie społeczności stanowi lepszą alokację zasobów, czy zachęca do wzmocnienia solidarności w porównaniu z jakimkolwiek samochodem?


Z pewnością odpowiedź brzmi tak!
Wydaje mi się, że stanowiłoby to podstawową podstawę dla skuteczna trzeźwość (wyrażenie, którego używam zamiast degrowth, termin skażony wieloma a priori).

Samochód ma tragiczne konsekwencje dla społeczeństwa i środowiska.
Ponadto, jak przypominają nam wiadomości, jest to czynnik wielu przeprowadzek.
Przeciwnie, transport publiczny jest wektorem trwałego zatrudnienia i nie może być zlecany na zewnątrz przez naturę.
Zyski zdrowotne (od 10 do 30000 4000 zgonów rocznie na skutek zanieczyszczenia), bezpieczeństwo (XNUMX XNUMX zgonów na drodze) i polityka międzynarodowa (większość dzisiejszych poważnych konfliktów ma przyczynę energetyczną) są ogromne, każdy powinien tam być. wygrać (z wyjątkiem producentów samochodów ... : Chichot: ).
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.

Powrót do "Nowej transporcie: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologii, polityki, organizacji ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 142