Amortyzatory rowerowe: moc i zużycie energii?
-
- moderator
- Wiadomości: 79364
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11060
Amortyzatory rowerowe: moc i zużycie energii?
Zadaję sobie pytanie o energię "pochłanianą" przez amortyzatory w lekkim pojeździe typu rower ...
O ile mi wiadomo, żaden rower wyścigowy (nawet na Tour de France, ale wszystkie drogi nie są niklowe) nigdy nie był amortyzowany (inaczej niż przez ciśnienie w oponach), więc dobrze, że amortyzacja zużywa energia (lub moc) ...
Moje pytanie to ile? W porządku wielkości?
Oczywiście będzie to zależeć od przemieszczanej masy, drogi i średniej prędkości (ale także przyspieszenia i hamowania, ale tego zaniedbamy), ale rząd wielkości byłby interesujący.
założenia:
- Średnia 25 km / h
- Przeniesiono 100 kg
- Droga w "przeciętnym" stanie, powiedzmy, wybrzuszenie 10 cm / km
Ile energii zostanie „utracone” podczas tłumienia po 100 km w tych warunkach?
Do naszych neuronów!
O ile mi wiadomo, żaden rower wyścigowy (nawet na Tour de France, ale wszystkie drogi nie są niklowe) nigdy nie był amortyzowany (inaczej niż przez ciśnienie w oponach), więc dobrze, że amortyzacja zużywa energia (lub moc) ...
Moje pytanie to ile? W porządku wielkości?
Oczywiście będzie to zależeć od przemieszczanej masy, drogi i średniej prędkości (ale także przyspieszenia i hamowania, ale tego zaniedbamy), ale rząd wielkości byłby interesujący.
założenia:
- Średnia 25 km / h
- Przeniesiono 100 kg
- Droga w "przeciętnym" stanie, powiedzmy, wybrzuszenie 10 cm / km
Ile energii zostanie „utracone” podczas tłumienia po 100 km w tych warunkach?
Do naszych neuronów!
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 12308
- Rejestracja: 25/02/08, 18:54
- Lokalizacja: Burgundia
- x 2970
Re: Amortyzatory rowerowe: zużycie energii i energii?
Według mojej wiedzy, żaden rower wyścigowy (nawet na Tour de France, ale nie wszystkie drogi są niklowe) nigdy nie był amortyzowany (inaczej niż przez ciśnienie w oponach), więc dobrze, że amortyzacja zużywa energia (lub moc) ...
To rozumowanie wydaje mi się błędne, bo w przypadku roweru szosowego (maksymalnie rozjaśnionego) to masa rowerzysty jest zdecydowanie najważniejsza i koniecznie jego ciało będzie amortyzować nierówności drogowe: nie zmienia to zatem rozpraszania energii. Jednak dla komfortu wyraźnie szkodzi to, że nie uciekamy się do tłumienia na widelcu i na siodełku (to ostatnie jest rzadsze w instalacjach fabrycznych, ale w dość „miejskim” rowerze, to tutaj spoczywa siodełko. prawie cała masa rowerzysty, więc nie należy jej lekceważyć: Twoje kręgi będą Ci wdzięczne!
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
- Sen-no-sen
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6856
- Rejestracja: 11/06/09, 13:08
- Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
- x 749
Re: Amortyzatory rowerowe: zużycie energii i energii?
Istnieją rowery szosowe z amortyzatorami, Cannondale wyprodukował jeden z amortyzatorami u podstawy mostka, był używany przez kierowców w Paris Roubaix.
Specjalizuje się również w jednym,Roubaix z bardzo dyskretnymi przednimi i tylnymi urządzeniami tłumiącymi (skok 20 mm).
Specjalizuje się również w jednym,Roubaix z bardzo dyskretnymi przednimi i tylnymi urządzeniami tłumiącymi (skok 20 mm).
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
-
- Wielki Econologue
- Wiadomości: 1111
- Rejestracja: 10/10/13, 16:30
- Lokalizacja: Genewa wsi
- x 189
Re: Amortyzatory rowerowe: zużycie energii i energii?
Christophe napisał:...
Ile energii zostanie „utracone” podczas tłumienia po 100 km w tych warunkach?
Do naszych neuronów!
Tej samej energii, która została „utracona” podczas pionowych ruchów pojazdu „bez amortyzatorów”?
Więcej, które indukuje dodatkowa masa przemieszczenia ...
1 x
-
- moderator
- Wiadomości: 79364
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11060
Re: Amortyzatory rowerowe: zużycie energii i energii?
Ahmed napisał:To rozumowanie wydaje mi się niepoprawne, ponieważ w przypadku motocykla wyścigowego (maksymalnie oświetlonego) najważniejsza jest masa rowerzysty i to koniecznie jego ciało pochłonie nieregularności dróg: nie zmienia to zatem rozpraszania energii.
Obecnie dostępne są amortyzatory tylko w gramach 200.
Jeśli nie zachowamy ciał mistrzów, którzy przekazują 6 do 8h dziennie na swoim rowerze, istnieje powód!
Żaden rower wyścigowy nie jest tłumiony (oprócz siodła)
Ahmed napisał: Jednak dla komfortu wyraźnie szkodzi to, że nie uciekamy się do tłumienia na widelcu i na siodełku (to ostatnie jest rzadsze w instalacjach fabrycznych, ale na dość „miejskim” rowerze, to tutaj spoczywa. prawie cała masa rowerzysty, więc nie należy jej lekceważyć: Twoje kręgi będą Ci wdzięczne!
Czy siodła Tour de France są amortyzowane?
0 x
-
- moderator
- Wiadomości: 79364
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11060
Re: Amortyzatory rowerowe: zużycie energii i energii?
Sen-no-sen napisał:Istnieją rowery szosowe z amortyzatorami, Cannondale wyprodukował jeden z amortyzatorami u podstawy mostka, był używany przez kierowców w Paris Roubaix.
Specjalizuje się również w jednym,Roubaix z bardzo dyskretnymi przednimi i tylnymi urządzeniami tłumiącymi (skok 20 mm).
Ach ok, ale są bardzo rzadkie i mało używane ... dlaczego?
0 x
-
- moderator
- Wiadomości: 79364
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11060
Re: Amortyzatory rowerowe: zużycie energii i energii?
dede2002 napisał:Tej samej energii, która została „utracona” podczas pionowych ruchów pojazdu „bez amortyzatorów”?
Więcej, które indukuje dodatkowa masa przemieszczenia ...
Efekt pompowania zużywa energię ... prawda?
0 x
-
- Wielki Econologue
- Wiadomości: 1111
- Rejestracja: 10/10/13, 16:30
- Lokalizacja: Genewa wsi
- x 189
Re: Amortyzatory rowerowe: zużycie energii i energii?
Z powodu dodatkowej masy?
W rzeczywistości teoretycznie nie ma energii traconej w przemieszczeniach pionowych, energia wznoszenia jest zwracana do opadania, jeśli nie ma deformacji materii. Amortyzator pochłania energię przemieszczeń pionowych i rozprasza ją w cieple ...
dede2002 napisał:Christophe napisał:...
Ile energii zostanie „utracone” podczas tłumienia po 100 km w tych warunkach?
Do naszych neuronów!
Tej samej energii, która została „utracona” podczas pionowych ruchów pojazdu „bez amortyzatorów”?
Więcej, które indukuje dodatkowa masa przemieszczenia ...
W rzeczywistości teoretycznie nie ma energii traconej w przemieszczeniach pionowych, energia wznoszenia jest zwracana do opadania, jeśli nie ma deformacji materii. Amortyzator pochłania energię przemieszczeń pionowych i rozprasza ją w cieple ...
0 x
- Sen-no-sen
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6856
- Rejestracja: 11/06/09, 13:08
- Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
- x 749
Re: Amortyzatory rowerowe: zużycie energii i energii?
Christophe napisał:Sen-no-sen napisał:Istnieją rowery szosowe z amortyzatorami, Cannondale wyprodukował jeden z amortyzatorami u podstawy mostka, był używany przez kierowców w Paris Roubaix.
Specjalizuje się również w jednym,Roubaix z bardzo dyskretnymi przednimi i tylnymi urządzeniami tłumiącymi (skok 20 mm).
Ach ok, ale są bardzo rzadkie i mało używane ... dlaczego?
Powód jest prosty: rower wyścigowy wymaga maksymalnej reaktywności, z tego powodu stosuje się materiały takie jak węgiel, co pozwala uzyskać nerwową strukturę, która natychmiast reaguje na żądania.
Wystarczy przetestować całkowicie karbonowy i stalowy rower, aby zrozumieć, jak „miękki” jest ten drugi.
Tłumienie jest generalnie mało interesujące, z wyjątkiem wyścigów takich jak Paris Roubaix (rozumiemy dlaczego!) Lub dla rowerzystów szukających nieco większego komfortu, stan dróg nie wymaga tego rodzaju urządzenia ważące i energochłonne (utrata mocy przez pompowanie).
Efekt pompowania zużywa energię ... prawda?
O tak Ponieważ tworzy on moment w górę, który rozprasza energię wytwarzaną przez rowerzystę, strata ta pasożytuje w kierowaniu wysiłku w kierunku kół.
Pozostaje tylko doświadczyć: weź zawieszone na rowerze górskim odblokowane amortyzatory i wyrusz na wspinaczkę do 10% ... robi to samo z zablokowanymi amortyzatorami, wszystko zmienia.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 12308
- Rejestracja: 25/02/08, 18:54
- Lokalizacja: Burgundia
- x 2970
Re: Amortyzatory rowerowe: zużycie energii i energii?
Dede2002Piszesz:
To prawda, ale w praktyce dochodzi do deformacji materiału, zarówno ramy roweru, jak i nadwozia rowerzysty.
jak zauważono Sen-no-senmechaniczne tłumienie ogranicza reaktywność pedałowania pochłaniając część wysiłku, ale zjawisko to nie ma negatywnych konsekwencji w „wygodnym” użytkowaniu roweru, a komfort zapewniany przez te urządzenia ma bardzo pozytywne ...
W rzeczywistości teoretycznie nie ma energii traconej w przemieszczeniach pionowych, energia wznoszenia jest zwracana do opadania, jeśli nie ma deformacji materii. Amortyzator pochłania energię przemieszczeń pionowych i rozprasza ją w cieple ...
To prawda, ale w praktyce dochodzi do deformacji materiału, zarówno ramy roweru, jak i nadwozia rowerzysty.
jak zauważono Sen-no-senmechaniczne tłumienie ogranicza reaktywność pedałowania pochłaniając część wysiłku, ale zjawisko to nie ma negatywnych konsekwencji w „wygodnym” użytkowaniu roweru, a komfort zapewniany przez te urządzenia ma bardzo pozytywne ...
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Majestic-12 [Bot] i goście 138