Za czy przeciw społecznemu VAT-owi?

[chatelot16]

Opłaty społeczne są niesprawiedliwe, wszyscy to przyznają!

zapewniając bezrobocie, ubezpieczenie zdrowotne i świadczenia emerytalne dla nielicznych pracowników, którzy nadal pracują, grozi nam nawet katastrofa

Podatek VAT wydaje się dobrym sposobem, aby wszyscy płacili, ale nie jest to dobry pomysł.

ci, którzy mają niskie dochody, wydają wszystko i nic nie oszczędzają, od wszystkiego płacą VAT

ktoś, kto ma duże dochody, dużo oszczędza: VAT płaci tylko od tego, co od razu wydaje, za to, co zaoszczędzi, zapłaci później, albo nigdy, jeśli podróżuje i wydaje za granicę

VAT jest zatem podatkiem antyprogresywnym, który sprawia, że ​​biedni płacą więcej, 2 stawki VAT nic nie dają, nawet osoby o niskich dochodach płacą tę samą część podatku wynoszącą 19.6

musimy szukać szerszej podstawy składek socjalnych, ale lepszej niż VAT: podatek dochodowy wydaje mi się najlepszy: taki, który państwo może najłatwiej dostosować do rozwoju sytuacji, jeśli istnieją dochody, które wymykają się opodatkowaniu, wszystkie co musisz zrobić, to wprowadzić niezbędne modyfikacje

Podatek VAT jest rzeczą automatyczną, niemożliwą do modulowania, która pozbawia państwo możliwości opodatkowania mniejszego tego, co chce zachęcić, lub większego opodatkowania tego, co chce spowolnić.

Podatek VAT został wynaleziony we Francji w 1954 r. i uogólniony przez Giscarda: smutny wynalazek skopiowany przez całą Europę i część świata

[bernardd]

ci, którzy mają niskie dochody, wydają wszystko i nic nie oszczędzają, od wszystkiego płacą VAT

Źle, radzi sobie, kupuje używane, odzyskuje, wymienia: prawdziwy sposób robienia rzeczy przez zaledwie kilka milionów lat...

ci, którzy mają duże dochody, nie mają ich w formie wynagrodzeń lub otrzymują je za granicą: nie płacą ani składek na ubezpieczenie społeczne od wynagrodzeń, ani podatków od dochodów we Francji.

ktoś, kto ma duże dochody, dużo oszczędza: VAT płaci tylko od tego, co od razu wydaje, za to, co zaoszczędzi, zapłaci później, albo nigdy, jeśli podróżuje i wydaje za granicę

Jeśli przebywa we Francji, płaci we Francji.

Podatek VAT jest rzeczą automatyczną, niemożliwą do modulowania, która pozbawia państwo możliwości opodatkowania mniejszego tego, co chce zachęcić, lub większego opodatkowania tego, co chce spowolnić.

Zwłaszcza nie! Zaletą podatku VAT jest nawet uniknięcie możliwości wywierania wpływu lub łapówek w celu wywołania tej czy innej tymczasowej mody.

Jeśli musi istnieć jakiś hamulec, musi być on wyraźny: uchwalenie prawa.

Podatek VAT ma jeszcze jedną zaletę: nie ingeruje w życie prywatne.

Ale najsprawiedliwsze jest podzielenie dochodów z kreacji pieniądza pomiędzy wszystkich obywateli: dziś banki i ich właściciele dzielą się minimalnym dochodem w wysokości kilkuset miliardów euro, bez żadnego uzasadnienia.

Tu nie chodzi o opodatkowanie tego: trzeba to po prostu rozpowszechnić u źródła.

[bernardd]

Dla tych, którzy uważają, że podatki dochodowe są sprawiedliwsze niż VAT, wykonajcie to małe ćwiczenie:
Pracuj więcej, aby zarobić więcej

Rezultat: tak zwany „wielki podział”:

Obrót Grand Fossé mieści się zatem w przedziale od 605 EUR do 2300 EUR miesięcznie, przy czym nadal zarabiasz tyle samo, około 1100 EUR miesięcznie.

W przypadku podatku dochodowego wszystkie zarobki w wysokości od 605 EUR do 2300 EUR miesięcznie idą na składki społeczne i podatki.

Przynajmniej z VATem jest to proporcjonalne.

I dotyczy to także osób samozatrudnionych, które też są najbogatsze.

[Philippe Schutt]

osoby o niskich dochodach płacą tę samą część rzeczy po 19.6

Co raczej dowodziłoby, że niskie dochody znacznie przekraczają minimum egzystencji. Krótko mówiąc, niech biedni płaczą z pełnymi ustami.

musimy szukać szerszej podstawy składek socjalnych, ale lepszej niż VAT: podatek dochodowy wydaje mi się najlepszy: taki, który państwo może najłatwiej dostosować do rozwoju sytuacji, jeśli istnieją dochody, które wymykają się opodatkowaniu, wszystkie co musisz zrobić, to wprowadzić niezbędne modyfikacje

Podatek VAT jest rzeczą automatyczną, niemożliwą do modulowania, która pozbawia państwo możliwości opodatkowania mniejszego tego, co chce zachęcić, lub większego opodatkowania tego, co chce spowolnić.

Podatek VAT został wynaleziony we Francji w 1954 r. i uogólniony przez Giscarda: smutny wynalazek skopiowany przez całą Europę i część świata

Wysoki podatek zachęca do oszustw. lepiej mieć kilka lekkich podatków, mniej boli...

Dla tych, którzy uważają, że podatek dochodowy jest bardziej sprawiedliwy niż VAT,...........

Wiemy, że podatek dochodowy służy celom redystrybucyjnym. Wydaje mi się, że większość się z tym zgadza.

Nie widzę związku między wzrostem płac a grabieżą zasobów naturalnych.

Jeśli płaca jest wysoka, zasoby są proporcjonalnie tanie, a produkcja pozwoli zaoszczędzić siłę roboczą, nawet jeśli będzie to oznaczać zużycie większej ilości zasobów. Albo wolimy wyrzucić i przerobić niż naprawiać.
Wręcz przeciwnie, przy niskich płacach zasób jest drogi i oszczędzamy go tak bardzo, jak to możliwe.

Prosty dowód matematyczny jest prawdziwy lub fałszywy.

Nie widać nic, co przypominałoby demonstrację tej teorii, ale krytykę istniejącego systemu i argumentację na ich rzecz.

Tak, ale to już obecna sytuacja strefy euro od 1997 roku, można sprawdzić na danych EBC: czyli bez zmian kursu.

Ponieważ euro jest przechowywane przez obce kraje. To wymaga rekompensaty. W przeciwnym razie powinniśmy być poniżej 2%

Nie rozumiem, jak to miałoby być ekstremalne. Możesz wyjaśnić? Co robi przemyt i tajna praca? i dlaczego mielibyśmy opuszczać Europę? Mam wrażenie, że pominąłem jeden krok w twoim rozumowaniu.

Ekstremalne według ostatecznej stawki VAT. Tak wysoka, że ​​będzie zachęcać ludzi do jej unikania. Dwie najbardziej rozpowszechnione metody to przemyt i praca nierejestrowana. Taka rozbieżność będzie nie do pogodzenia z opodatkowaniem naszych sąsiadów.

Jeśli chodzi o leniwce, są one bardziej wynikiem choroby niż woli.

Fajny. Znam kilka osób, które od razu zagłosują na Ciebie na prezydenta ;)

Wydaje mi się, że tak wysoka stawka VAT znacznie ograniczyłaby handel międzynarodowy. Można być za, ale ja wolę umiar, co oznacza, że ​​przynajmniej na początku poprzestaniemy na gipsie.

[bernardd]

Dla tych, którzy uważają, że podatek dochodowy jest bardziej sprawiedliwy niż VAT,...........

Wiemy, że podatek dochodowy służy celom redystrybucyjnym. Wydaje mi się, że większość się z tym zgadza.

Jeśli skorzystasz z linku, który podałem (Pracuj więcej, aby zarobić więcej), przekonają się Państwo na własne oczy, że podatek dochodowy nie jest progresywny, lecz wręcz przeciwnie, wyższy w przypadku niskich dochodów: nie ma charakteru redystrybucyjnego, zwłaszcza że podlegają mu tylko niektóre dochody.

W tym sensie VAT ma co najmniej stałą stawkę, która jest już lepiej rozłożona.

A kiedy podatki są wykorzystywane do finansowania projektów przemysłowych z udziałem prywatnych udziałowców, gdzie jest redystrybucja?

Jeśli chodzi o stwierdzenie, że większość się zgadza, należy to jeszcze udowodnić: jasne jest, że obecni przedstawiciele narodu nie są reprezentatywni dla narodu.

Nie widzę związku między wzrostem płac a grabieżą zasobów naturalnych.

Jeśli płaca jest wysoka, zasoby są proporcjonalnie tanie, a produkcja pozwoli zaoszczędzić siłę roboczą, nawet jeśli będzie to oznaczać zużycie większej ilości zasobów. Albo wolimy wyrzucić i przerobić niż naprawiać.
Wręcz przeciwnie, przy niskich płacach zasób jest drogi i oszczędzamy go tak bardzo, jak to możliwe.

O ile mi wiadomo, ten mechanizm sprzężenia zwrotnego nie został zademonstrowany. Czy masz jakieś źródła?

W historii widziałem głównie łapówki dla przywódców biednych krajów bogatych w zasoby naturalne lub interwencje polityczne i wojskowe, gdy zabrakło pieniędzy, aby spowodować korupcję.

Co więcej, przy realnym podatku socjalnym (wynagrodzenie netto = wynagrodzenie brutto = koszt wynagrodzenia firmy) nie tyle pensje rosną, co zmniejszają się nienależne potrącenia.

Prosty dowód matematyczny jest prawdziwy lub fałszywy.

Nie widać nic, co przypominałoby demonstrację tej teorii, ale krytykę istniejącego systemu i argumentację na ich rzecz.

Musiałeś przegapić Uniwersalne rozwiązanie w zakresie dywidendy strona 29 do 42, które pokazuje, że równy podział ludzi w czasie, czyli równe traktowanie w obliczu wspólnej waluty, oznacza kreację pieniądza na poziomie od 5 do 10%.

Tak, ale to już obecna sytuacja strefy euro od 1997 roku, można sprawdzić na danych EBC: czyli bez zmian kursu.

Ponieważ euro jest przechowywane przez obce kraje. To wymaga rekompensaty. W przeciwnym razie powinniśmy być poniżej 2%

Nie, monetarna kreacja euro odbywa się wyłącznie dzięki kredytowi prywatnych banków. I to dzieło jest widoczne na stronie internetowej EBC co najmniej od 1997 r., podobnie jak zaległe kredyty.

Od 1997 r. inflacja pieniężna wynosi średnio 7–8% rocznie, przy czym w latach 2008 i 2009 spadła, ponieważ nowe kredyty są rzadkie i to zagraża spłatom istniejących kredytów, ponieważ system monetarny ma charakter piramidy; nowe kredyty służą jedynie do spłaty odsetek od kredytów bieżących i kapitału kredytów terminowych.

Aby mieć realną inflację, do inflacji pieniężnej musimy dodać inflację cenową, czyli około 10% rocznie od 1997 r., obliczyliśmy to w innym wątku, o którym zapomniałem, przepraszam.

Nie rozumiem, jak to miałoby być ekstremalne. Możesz wyjaśnić? Co robi przemyt i tajna praca? i dlaczego mielibyśmy opuszczać Europę? Mam wrażenie, że pominąłem jeden krok w twoim rozumowaniu.

Ekstremalne według ostatecznej stawki VAT. Tak wysoka, że ​​będzie zachęcać ludzi do jej unikania. Dwie najbardziej rozpowszechnione metody to przemyt i praca nierejestrowana. Taka rozbieżność będzie nie do pogodzenia z opodatkowaniem naszych sąsiadów.

Realny podatek socjalny (wynagrodzenie netto = wynagrodzenie brutto = koszt prowadzenia działalności) eliminuje pojęcie pracy tajnej: bez opłat praca nierejestrowana nie ma sensu.

Z drugiej strony barter wzrośnie, jeśli inne wydatki rządowe nie będą lepiej zarządzane.

Jeśli chodzi o leniwce, są one bardziej wynikiem choroby niż woli.

Fajny. Znam kilka osób, które od razu zagłosują na Ciebie na prezydenta ;)

To nie wynagrodzenie motywuje do pracy, wręcz przeciwnie. Czy znasz badania cytowane w tej prezentacji?
Dochód uniwersalny, przyszłość czy utopia?

Wydaje mi się, że tak wysoka stawka VAT znacznie ograniczyłaby handel międzynarodowy. Można być za, ale ja wolę umiar, co oznacza, że ​​przynajmniej na początku poprzestaniemy na gipsie.

Na czym się opierasz, żeby to stwierdzić? Ponieważ eksport nie obejmuje podatku VAT, podatek VAT doliczany jest tylko w przypadku importu.

Zatem eksport wszystkich krajów staje się porównywalny, niezależnie od krajowych wyborów ustroju społecznego.

[Philippe Schutt]

Jeśli skorzystasz z linku, który podałem (Pracuj więcej, aby zarobić więcej), przekonają się Państwo na własne oczy, że podatek dochodowy nie jest progresywny, lecz wręcz przeciwnie, wyższy w przypadku niskich dochodów: nie ma charakteru redystrybucyjnego, zwłaszcza że podlegają mu tylko niektóre dochody.

cóż, nie, niebieska krzywa pokazuje, co stan bierze od ciebie, stąd znak ujemny

Jeśli chodzi o stwierdzenie, że większość się zgadza, należy to jeszcze udowodnić: jasne jest, że obecni przedstawiciele narodu nie są reprezentatywni dla narodu.

Skoro na nich głosowano, to z konieczności poddano je głosowaniu lub przynajmniej głosowano na nie w momencie głosowania, co nie miało miejsca tak dawno temu…

Jeśli płaca jest wysoka, zasoby są proporcjonalnie tanie, a produkcja pozwoli zaoszczędzić siłę roboczą, nawet jeśli będzie to oznaczać zużycie większej ilości zasobów. Albo wolimy wyrzucić i przerobić niż naprawiać.
Wręcz przeciwnie, przy niskich płacach zasób jest drogi i oszczędzamy go tak bardzo, jak to możliwe.

O ile mi wiadomo, ten mechanizm sprzężenia zwrotnego nie został zademonstrowany. Czy masz jakieś źródła?

Jest to elastyczność substytucji. Zobacz teksty ekonomistów neoklasycznych.
na przykład we Francji samochody są szybko wyrzucane, a w Afryce naprawiane na zawsze.

Musiałeś przegapić Uniwersalne rozwiązanie w zakresie dywidendy strona 29 do 42, które pokazuje, że równy podział ludzi w czasie, czyli równe traktowanie w obliczu wspólnej waluty, oznacza kreację pieniądza na poziomie od 5 do 10%.

Ustala arbitralnie poziom funkcji f(c) na 0.98.

Tak, ale to już obecna sytuacja strefy euro od 1997 roku, można sprawdzić na danych EBC: czyli bez zmian kursu.

Ponieważ euro jest przechowywane przez obce kraje. To wymaga rekompensaty. W przeciwnym razie powinniśmy być poniżej 2%

Nie, monetarna kreacja euro odbywa się wyłącznie dzięki kredytowi prywatnych banków. I to dzieło jest widoczne na stronie internetowej EBC co najmniej od 1997 r., podobnie jak zaległe kredyty.

Od 1997 r. inflacja pieniężna wynosi średnio 7–8% rocznie, przy czym w latach 2008 i 2009 spadła, ponieważ nowe kredyty są rzadkie i to zagraża spłatom istniejących kredytów, ponieważ system monetarny ma charakter piramidy; nowe kredyty służą jedynie do spłaty odsetek od kredytów bieżących i kapitału kredytów terminowych.

Aby mieć realną inflację, do inflacji pieniężnej musimy dodać inflację cenową, czyli około 10% rocznie od 1997 r., obliczyliśmy to w innym wątku, o którym zapomniałem, przepraszam.

Powtarzam, trochę inaczej. Inflacja monetarna jest konieczna, aby uniknąć niedoboru waluty, ponieważ kraje takie jak Chiny zaczęły gromadzić euro jak dolary. Waluta jednak nie traci na wartości, gdyż podaż pieniądza w obiegu nie wzrasta aż tak bardzo. Byłoby inaczej, gdyby te kraje pozbyły się zapasów euro.

Realny podatek socjalny (wynagrodzenie netto = wynagrodzenie brutto = koszt prowadzenia działalności) eliminuje pojęcie pracy tajnej: bez opłat praca nierejestrowana nie ma sensu.

Przy VAT blisko 50% gwarantuję, że wielu będzie chciało kupić „bez VAT”

Wydaje mi się, że tak wysoka stawka VAT znacznie ograniczyłaby handel międzynarodowy. Można być za, ale ja wolę umiar, co oznacza, że ​​przynajmniej na początku poprzestaniemy na gipsie.

Na czym się opierasz, żeby to stwierdzić? Ponieważ eksport nie obejmuje podatku VAT, podatek VAT doliczany jest tylko w przypadku importu.
Zatem eksport wszystkich krajów staje się porównywalny, niezależnie od krajowych wyborów ustroju społecznego.

dokładnie, przy równoważnym poziomie ochrony socjalnej, kraje nieprzyjmujące takiego podatku VAT znalazłyby się w bardzo niekorzystnej sytuacji. Cała Europa powinna przyjąć przynajmniej ten socjalny podatek VAT. Ale my mamy najdroższy system, jesteśmy najbardziej zainteresowani jego praktykowaniem. Zupełnie odwrotnie jest w przypadku krajów o słabej ochronie lub ochronie prywatnej.

[Obamot]

...przy deficycie w bilansie handlowym może nawet nie musieli dużo kupować?

Jeśli tak, to zrobiono to dyskretnie.

[Christophe]

Najnowsza bzdura ze strony rządu: odwrócenie pomysłu socjalnego podatku VAT na zawyżenie podatku VAT, aby w końcu „spłacić” dług… i zadowolić kilku bankierów rządzących światem…



http://www.francetv.fr/info/xavier-bert ... 45463.html

Społeczny VAT wprowadzony „przed wyborami prezydenckimi”

Podatek socjalny zostanie wykonany dobrze „przed wyborami prezydenckimi”. Valérie Pécresse zapewniła to we wtorek 3 stycznia w France Info. Minister budżetu i rzecznik rządu określił, że jego założenia będą przedmiotem dyskusji podczas szczytu społecznego zaplanowanego na 18 stycznia w Pałacu Elizejskim.

Zasada podatku socjalnego, zwanego także „podatkiem antydelokalizacyjnym” i ostro krytykowana przez opozycję, polegałaby na obniżeniu wynagrodzeń i opłat pracodawcy w celu przeliczenia ich na podwyższony o kilka punktów podatek VAT.

„Zbyt duże obciążenia w pracy we Francji”

Nieco wcześniej, we wtorek, minister pracy Xavier Bertrand zasygnalizował na France 2, że socjalny podatek VAT, o którym nawiązał Nicolas Sarkozy w swoich życzeniach z 31 grudnia, zostanie wprowadzony bez określenia harmonogramu.

„W interesie ogólnym leży zmniejszenie opłat za pracę” – stwierdził, argumentując, że „we Francji jest zbyt wiele opłat za pracę”. I jako przykład przytoczmy Niemcy, gdzie za 100 euro wynagrodzenia brutto opłaty wynoszą 39 euro, w porównaniu do 50 euro we Francji.

A ci, którzy myślą, że podatek socjalny będzie dotyczył tylko produktów importowanych, nic nie rozumieją… VAT jest stosowany do WSZYSTKICH (z wyjątkiem nisz lub systemów niepodlegających opodatkowaniu) marż i transakcji handlowych… z wyjątkiem transakcji bankowych.

I koło się zamyka...

Wyjaśnienia dotyczące działania podatku VAT: https://www.econologie.com/forums/fonctionne ... 10068.html

[bambus]

A ci, którzy myślą, że podatek socjalny będzie dotyczył tylko produktów importowanych, nic nie rozumieją… VAT jest stosowany do WSZYSTKICH (z wyjątkiem nisz lub systemów niepodlegających opodatkowaniu) marż i transakcji handlowych… z wyjątkiem transakcji bankowych.

Oczywiście VAT nie dotyczy tylko importu.
Pomysł jest po prostu taki, aby obciążyć (obecnie płace) całą konsumpcją, a zatem _również_ produkty importowane.

Dziś dożywotnik praktycznie nie płaci składek na ubezpieczenie społeczne. Z socjalnym podatkiem VAT zapłaci.

Zmniejszenie obciążenia pracą i przeniesienie go na konsumpcję może mieć tylko pozytywny skutek.

Już dawno byłem tego zdania i nadal jestem.

[Sen-no-sen]

Dziś dożywotnik praktycznie nie płaci składek na ubezpieczenie społeczne. Z socjalnym podatkiem VAT zapłaci.

Zmniejszenie obciążenia pracą i przeniesienie go na konsumpcję może mieć tylko pozytywny skutek.

Już dawno byłem tego zdania i nadal jestem.

...To przede wszystkim niezły strzał w ciemno, który jak zwykle dotknie najskromniejsze gospodarstwa domowe, by spłacić niemożliwy dług i uczynić bogatych jeszcze bogatszymi!